Премьер министр Канады

[messer]

В чем существенная разница? В Сирии 4.2 миллиона беженцев. Как уже сказали, там уже 4 года война. Что два месяца проверяй, что два года, вероятность ошибки одинаковая. Только через два года в основном перемрут все дети и женщины

Интересный момент кстати. Я вот недавно смотрел видео где сирийские беженцы устраивают протесты в Швеции. Им видите ли качество еды не понравилось. Так там одни молодчики лет 20и. Не одной женщины или ребенкв

[Vladimir611]

Дорогой друг всех мусульман Вангуд! В чем польза ислама для западной цивилизации? Это абсолютно враждебная к нам религия. Совершенно другие понятия о добре и зле. Совершенно другой образ жизни.

Точно тот же образ мысли, какой был и у христиан и у иудеев во время экспансии. Просто у тех религий это давно пройденный этап. Любые разговоры о запрете ислама смешны и неконстуктивны. А вот дискуссию о том стоит ли завозить тысячи беженцев, не имея возможность нормального скрининг, подменять этими разговорами не стоит

[VanGUD]

Не надо приводить следующее.

Приводить надо.
Но так случается что "...они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют."

Надо просто прочитать определение значения "идеология". В частности- взаимосвязь идеологии и религии.

Вы правильно прочитали значение "идеология". Но почему то ( а почему?) сразу перешли к "близкой сердцу" "взаимосвязи идеологии и религии", даже потрудились над выделением "самого важного":)....пропустив и не разобравшись в таком понятии как собственно религия.

Если бы вы не только прочитали (если читали вообще) но и поняли бы то что по вашему "Не надо приводить" то и не понадобилось бы тащить сюда википедию....с "религиозной идеологией", "ортодоксией" и "фундаментализмом" (аж дважды вами выделенным ) для подтверждения вашего заявления о том что ""Религия и идеология- вполне взаимозаменяемые величины"

Восприятие многими религии в общем и ислама в частности строится на случаях связанных с теми кто прикрывается и оправдывает свои действия фундаментализмом и всякого рода радикальными ответвлениями....но такие проявления религиозности больше подходят под понятие "идеология" и не имеют ничего принципиально общего с самой религией...

По сему повторю цитату ибо "Имеющий глаза — да увидит. Имеющий уши — да услышит"

Да, конечно, Христа распяли религиозные люди. Но распяли-то они Его за то как раз, что Он изобличил их религиозность как религиозность ложную, или, говоря нашим современным языком, изобличил их за превращение религии как раз в идеологию. Ибо весь смысл конфликта Христа с теми, кто распял Его, сводился к одному. Он, Христос, человека поставил выше всего, сделал его, и только его, предметом любви, предметом как бы абсолютного внимания. А враги Христа от религии хотели порядка, спасения Родины, самодовольства - чего угодно, и ради всего этого требовали слепого подчинения безличным законам.

[Церберус]

Восприятие многими религии в общем и ислама в частности строится на случаях связанных с теми кто прикрывается и оправдывает свои действия фундаментализмом и всякого рода радикальными ответвлениями....но такие проявления религиозности больше подходят под понятие "идеология" и не имеют ничего принципиально общего с самой религией...

Я так понимаю, что из массы долгих, нудных, витиеватых и, зачастую, пустых рассуждений, выделенный мной отрывок и есть ваша главная мысль. Давайте, не растекаясь мыслью по дереву (хотя бы попробуйте), выделим главное. Заявление, что религия и идеология- взаимозаменяемые величины я привёл для того, чтобы показать вам некорректность полного разделения религии и идеологии.

..."гитлевовский нацизм" - идеология (в основном христианской германии), ислам - вторая после христианства по распространённости религия мира.

Как вы теперь, надеюсь, поняли, религия ислам может быть идеологией, по крайней мере в некоторых своих проявлениях. По данному вопросу есть возражения?

[Церберус]

Но почему то ( а почему?) сразу перешли к "близкой сердцу" "взаимосвязи идеологии и религии", даже потрудились над выделением "самого важного":)....пропустив и не разобравшись в таком понятии как собственно религия.

Чтобы снова не "тащить сюда Википедию", притащу ещё один её маленький кусочек:

Религиозный фактор присутствует в политике и в тех случаях, когда верующие, участники массовых движений, обращаются к религии для оправдания своих собственных действий, для идеологического обоснования своих интересов, надежд, чаяний.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0.BA.D0.B0
Отсюда отлично видно, что религия (не только ислам) несёт в себе мощную идеологическую составляющую. Вопрос лишь в том: кто и как эту составляющую использует.

[Stjernberg]

Может, создать отдельную темку? Про премьер-министра Канады и забыли все уже

[Cvetelina]

да не, связь с премьер-министром пока еще сохраняется )

интересно, в свете последних событий подкорректируют ли наши либералы свое желание ввезти сюда десятки тысяч плохо проверенных беженцев или будут также продолжать инфантильно заявлять с горящим взором, что "мы ничего не боимся", как это делал Трюдо в ходе предвыборной гонки?

[Cvetelina]

если кому интересно
http://www.thepetitionsite.com/790/431/ ... cid=fb_na#

Yael,спасибо. не очень верю в силу этой петиции, но подписала-мало ли, может, сработает.
по крайней мере, порадовали комментарии- значит, не все с плюшевыми медведями в головах

[Sined]

Отсюда отлично видно, что религия (не только ислам) несёт в себе мощную идеологическую составляющую. Вопрос лишь в том: кто и как эту составляющую использует.

Сама по себе религия не плоха и не хороша. Вопрос для чего ее используют. А по части агрессии по части жестокости и уничтоженных цивилизаций христианство ничуть не лучше ислама. И та, и другая религия грязно использовалась на протяжении веков

[Sined]

да не, связь с премьер-министром пока еще сохраняется )

интересно, в свете последних событий подкорректируют ли наши либералы свое желание ввезти сюда десятки тысяч плохо проверенных беженцев или будут также продолжать инфантильно заявлять с горящим взором, что "мы ничего не боимся", как это делал Трюдо в ходе предвыборной гонки?

Премьер Саскачевана написал письмо Трюдо с просьбой приостановить программу приема беженцев до оценки рисков. Я думаю этому внимания уделят больше чем всем онлайновым петициям

[Sined]

VanGUD, вы очень верно сказали и я с этим согласна

Поэтому вам стоить задуматься над тем и ответить самому себе, почему мусульмане в европе не соблюдают евпропейские нормы и законы, а наоборот требуют уважать и исполнять их законы, законы по которым они жили в своей стране?

А почему так западные, так называемые "цивилизованные" страны считают для себя нормальным вооруженное вмешательство, ввод войск, бомбардировки городов с применением обедненного урана, расстрел госпиталей? Плюс к этому бесконтрольно вооружать и обучать криминальные элементы в других странах для создания благоприятной обстановки для себя

[Sined]

А тем временем из Франции:
At least one of the terrorists apparently entered the European Union hidden among the wave of refugees arriving on European shores.

European officials believe, CNN's Christiane Amanpour reports, that there is "a very professional new squad of terrorists inserting themselves into some of wthese migrant voyages."

Но при этом говорят, что основные исполнители и подозреваемые организаторы имели европейские паспорта. Все эти беженцы - это только прикрытие. Не было бы их -- был бы другой канал проникновения. Собственно самих террористов больше не стало от потока беженцев. И готовят, и подбирают их не в Европе после беженства а задолго до

[Sined]

А приоритетами канадского ПМ, я считаю, должны быть безопасность и благополучие канадского населения. А не сирийского.

Я думаю, он этим и занимается. Не зря он объявил о том, что Канада прекращает военное участие в операции в Сирии. Почему в Канаде до Харпера было тихо. Да потому что не лезли с оружием в эти осиные гнезда, а выступали посредниками и решали вопросы дипломатическим путем. Это и был статус Канады в мире. Именно миротворческий. А Харпер превратил страну в мире в придаток США

[Stjernberg]

Muslim terrorists can be proud: their share in world terrorist attacks is now close to 100%.

Seems there is not a single country where Muslims would not show their true colors… But no! There is such a country. It’s one of the most developed countries on Earth, and its democratic nature is recognized worldwide, a true ally of the USA and a member of NATO. However, with all this, there was not a single terrorist attack perpetrated by Muslims in this country. Moreover, there was not a single, even minor, riot, disturbance or protest, no matter how many citizens of this country support cartoons of the prophet Muhammad published in some Danish newspaper or in a French magazine.

The name of this lucky country is Japan.

Of course, Japan achieved this by some super effective integration policy, through using the most advanced technologies and assigning billions of yen on the building of thousands of mosques and Islamic schools all over Japan, banning pork in all public places, introducing separate hours for boys and girls in swimming pools in all public schools, and Japanese male doctors do not dare touch their female patients, Muslim women get immense social aid each time they have a child, Shari´a courts were introduced in the judicial system of Japan, and the Koran is considered a Holy Book in Japan…

No, nothing of the kind. What Japan did to avoid problems related to Muslims was much simpler and cheaper; Japan is practically closed to Muslims.

Officially, immigration to Japan is not closed to Muslims. But the number of the immigration permits given to the applicants from Islamic countries is very low. Obtaining a working visa is not easy for adepts of Islam, even if they are physicians, engineers and managers sent by foreign companies that are active in the region. As a result, Japan is “a country without Muslims”.

Japan officially forbids exhorting people to adopt the religion of Islam (Dawah), and any Muslim who actively encourages conversion to Islam is seen as proselytizing to a foreign and undesirable culture. Too active “promoters of Islam” face deportation- and sometimes even a jail sentence.

Importing the Koran in Arabic is practically impossible, and the only one permitted is the “adapted” version in Japanese.

And Japanese society expects Muslims to pray at home: no collective “prostrating” in the streets or squares; in Japan, for such “shows” the actors can get pretty high fines, and in those cases Japanese Police consider “serious”, the participants can be deported.

Quite often, Japanese companies seeking foreign workers specifically note that they are not interested in Muslims.

There is not even a trace of a Shari´a Law in Japan, and halal food is extremely difficult to find in there.

The Japanese tend to perceive Islam as a “strange and dangerous religion” that a true Japanese should avoid, and the recent murders of two Japanese nationals, Haruna Yukawa and Kenji Goto, by ISIS have not contributed to any improvement in the opinions of the Japanese on this matter.

And the most interesting thing in the Japanese approach to Muslims is the fact that the Japanese do not feel any guilt for such a “discriminatory” approach to Islam, and they evidently do not think they should apologize to Muslims for the negative way in which they perceive their religion. Arab gas and oil- yes, and Japan maintains good relations with Arab exporters. But Islam – no, and Muslim immigration- neither. Islam is something that is suitable for others, not for Japan, and therefore the Muslims must remain outside.

And Muslims in Japan do not riot, they do not brand the Japanese “racists”, they do not burn cars, smash windows, behead Japanese soldiers for having been in Afghanistan, Iraq or anywhere else on Earth – and not a single Japanese has been victim of a Muslim terrorist attack on Japanese soil in the last 30 years.

Maybe Europe and the USA should look at the Japanese model of dealing with Muslims more closely?

[Sined]

В чем польза ислама для западной цивилизации?

Вклад мусульман в мировую историю

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Muslim_scientists
http://www.cnn.com/2010/WORLD/meast/01/ ... nventions/

основы современной математики, медицины, образования, астрономии, да и многих других наук были заложены в исламском мире...