Премьер министр Канады

[Церберус]

США, Канада, Автралия...страны с достаточно устойчивым "мультикультуризмом"...

Я вас не спрашивал про "устойчивый мультикультурализм". Я вас спросил где на Западе ближневосточные мусульмане, достигнув некоторой критической массы своей численности, успешно интегрируются в принявшее их общество?
В США "чёрный расизм", массовые демонстрации и беспорядки на рассовой почве, банды латинос (кстати- это была массовая иммиграция 40-50 лет назад), связанный с ними наркотраффик, отток из некоторых городов белого населения. Очень "устойчивый мультикультурализм".

"Лишь незначительная часть людей, которые позиционируют себя как "мультикультуралисты", проживает в районах, которые действительно являются смешанными в расово-этническом отношении территориями. "Таким образом, - говорится в исследовании Брукингского института, - мы сегодня не получили ожидаемых результатов от работы "плавильного котла", на эффективность которого многие сделали ставку с целью создания единой мультикультурной американской нации"78.
Оценивая вышеизложенные тенденции, можно сделать вывод: в историческом плане вряд ли правильно говорить о радикальных изменениях в вопросах географической сегрегации цветного населения. В силу социально-экономических, культурологических и естественных причин тяготения к компактному проживанию в своей среде процесс перемешивания этносов и создание полиэтнического мультикультурного американского общества в тех формах, о которых писали основатели и теоретики американского государства, на сегодняшний день далёк от реализации.

http://demoscope.ru/weekly/2013/0543/analit04.php
Арабов в США около 1,5 миллионов из примерно 316500000 человек общей численности населения. Высчитать процент я предоставлю вам самому.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0.B0.D0.B2

Австралия:

В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов.
Указ этот адресован арабо-мусульманским иммигрантам. На следующий день после того, как группа умеренных мусульман, на специальной встрече с премьер-министром Австралии Джоном Говардом, принесла присягу верности Австралии и королеве, Говард и его министры сделали однозначное заявление о том, что на экстремистов обрушится вся тяжесть закона. Министр финансов Питер Костелло, считающийся наследником Говарда на посту премьер-министра, намекнул, что некоторых радикальных шейхов могут попросить покинуть страну, если они не примирятся с тем фактом, что Австралия - секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом.
"Если эти ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, то тогда Австралия не для вас", - заявил Костелло, выступая по государственному телевидению. "Я бы сказал клерикалам, которые учат, что в Австралии имеются две системы закона - австралийская и исламская, что это ложь. Если вы не можете согласиться с парламентским законом, независимыми судами, демократией и предпочитаете закон шариата и можете уехать в другую страну - вероятно, это лучший вариант", - недвусмысленно заявил он. Костелло сказал, что обладателей двойного гражданства, возможно, попросят уехать в страну их второго гражданства.

http://newsland.com/news/detail/id/411200/
Это при том, что мусульмане в Австралии ещё не достигли той самой критической массы. Но уже вызывают напряжение между собой и различными другими социальными группами.

Ислам в Австралии является одной из малочисленных религий. По данным переписи 2011 года, 476 291 человек, или 2,2 %[1] от общего количества населения Австралии считают себя мусульманами.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%B8%D0%B8
Канада:

Согласно данным исследовательского центра Оттавы, лишь небольшое количество вновь прибывших в страну мусульман высказывается против таких организаций, как Хамас, Хезболла и против иранского режима.
62% респондентов выказались за введение в канадское законодательство элементов шариата в той или иной форме и объёме, из них 15% считают, что эти законы должны быть обязательными к исполнению для всех мусульман.
Также в докладе об исследовании говорится, что идеи экстремизма находят широкую поддержку особенно среди мусульман, рождённых уже в Канаде, или западных странах, в большей степени, чем среди мусульман, приехавших из стран с диктаторскими режимами.

http://newsland.com/news/detail/id/815780/
Выводы делайте сами. Так что мой вопрос в силе. Назовите западные страны, где при перечисленных мной условиях реально работает мультикультурализм.

[Церберус]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1 ... 0%B7%D0%BC
спасибо за "содержательность"...да ошибся...

Вы сами то читали свою ссылку? Мульти-культи провалился или, проваливается на глазах везде, где численность чужаков определённых религиозных и этнических групп начинает переваливать за 3-4-5 процентов (ну это весьма приблизительно) от общей численности населения. То, что мультикультурализм иезуитски насаживается властью, судебно-правовой системой и прикормленными "свободными и независимыми" СМИ, ещё не означает, что он (мультикультурализм) реально работает в обе стороны.

[Церберус]

но есть и поселок Гатино, где ВанГУД за "печеньки Трюдо"(с) отмывают Благославенную!

Ээээ, Слава, вы ничего не напутали с географией канадского Ольгино?

[Церберус]

когда на форумах "орёл" (особенно после выборов )а на выборы сходить было "лень" или "нет времени"...

Я не знаю кого вы имели в виду, но мы с женой честно пошли голосовать за консерваторов. Голосовали с решимостью обречённых...

[slava3000]

Слава, вы ничего не напутали с географией канадского Ольгино?

Вот, блин!
И правда!
По русски - Гадино!

[Церберус]

Ребята, давайте не будем плевать в собеседника. VanGUD- стойкий оловянный солдатик, который отважно противостоит в одиночку сразу целой толпе. И уже за это он достоин уважения.

[Церберус]

Да, бюджет и квоты -это не секрет.

Да, вот ещё чего хотел сказать... Мои уже совсем немолодые родители должны ждать, в процессе спонсорства, лет пять-шесть. Они должны попасть в квоту в 5000 человек в год. Они должны предоставить иммиграционным, прошу прощения, служащим, информацию о законченных в 70-х годах прошлого века институтах, об адресах проживания братьев и сестёр, о членстве в партиях и занимаемых государственных должностях, о местах получения аттестатов зрелости, об адресах и работах за последние 10 лет, они должны будут проходить медицину, мне посчитают каждую копейку дохода, чтобы я, не дай Бог, не взял лишнего у государства. Я- гражданин Канады. Причём мои уже совсем немолодые родители проживают в городе, где каждую неделю людей режут ножами. Причём, в том числе, это иногда делают подростки 13-15 лет, среди них могут попадаться и девочки. Это к тому, что детишек берём, спасаем. Некоторым из этих детишек, VanGUD, вас ножом пырнуть- как два пальца об асфальт. Но это я отвлёкся... Так вот, такое отношение государства ко мне, как к гражданину Канады и моим совсем не молодым родителям, как к родителям гражданина Канады, глядя на намечающееся веселье с экономическими мигрантами из Сирии, посаженными нам всем на шею за наш же счёт, кажется не слишком справедливым и адекватным.

[anarsoul]

1. Качество выборки не очень.
2. Не исключено влияние других факторов.

Мне лениво искать выборку по CEC и FSW outland, но судя по форуму для этих потоков тоже тишина.

Здравый смысл подсказывает, что переключение части офицеров на беженцев должно замедлить процесс иммиграции по экономическим программам, но это не значит, что всех козлов надо валить на это. Вполне возможно, что есть какие-то факторы, которые влияют ещё сильнее, и без инсайдера в CIC нам этого никак не узнать.

но этих беженцев на их Родине вполне могут убить.

...

Мне, конечно, хорошо писать, у меня уже есть виза в паспорте, но если бы мне сказали, что надо подождать ещё пару месяцев потому что они спасают людей, я бы к этому отнесся с пониманием. Потому что вероятность того, что меня убьют в РФ куда ниже, чем вероятность, что этих людей убьют в Сирии.

В этом как раз и лицемерие нынешних властей. Беженцев забирают из лагерей, где они вполне себе в безопасности, хотя комфорт, конечно, относительный.

[dmodeus]

Для честности:
Программа спонсорства родителей была заморожена некоторое время и перезапущена совсем недавно с квотой 5000 человек. Как она развивалась бы при консерваторах сложно теперь сказать, но беженцев они тоже принимали каждый год по 20-30k. Получается консерватором были важнее беженцы.
Трюдо пообещал увеличить квоту в 2 раза до 10000 человек и увеличить финансирование, чтобы дела рассматривались быстрее. Как бы в этом вопросе либералы получаются лучше консерваторов.

Если прагматично смотреть, то у обеих партий примерно одинаковая политика в этом плане. Каждый год набирать беженцев из левых стран, ну разве что Китай гораздо лучше других. Принципиально нет никакой разницы, если это беженцы из Ирака, Эретрии, Сомали, Сирии или Пакистана, мусульманов все равно дофига получается. По скорости обработки лучше получаются консерваторы (медленее - лучше, дешевле и разнообразней). По качеству, спорно у обеих партий. Количество отказов непеременно падает, у сирийцев вообще acceptance rate вырос до 94% в первой половине 2015.
http://www.cbc.ca/news/canada/canada-refugees-1.3239460

По факту, нафиг вообще столько беженцев брать. Это системная проблема государства вне зависимости от партии.

[Церберус]

Для честности:
Программа спонсорства родителей была заморожена некоторое время и перезапущена совсем недавно с квотой 5000 человек. Как она развивалась бы при консерваторах сложно теперь сказать, но беженцев они тоже принимали каждый год по 20-30k. Получается консерватором были важнее беженцы.
Трюдо пообещал увеличить квоту в 2 раза до 10000 человек и увеличить финансирование, чтобы дела рассматривались быстрее. Как бы в этом вопросе либералы получаются лучше консерваторов.

Для честности: при консерваторах не было (ну, по крайней мере я не замечал) такого наглого вранья, вливающегося в уши пипла в промышленных масштабах, что нужно срочно спасать ораву сирийских беженцев из турецких и ливанских лагерей, в максимально кратчайшие сроки, убив на это колоссальные деньги. То, что и консерваторы брали беженцев- ну кто ж спорит. В этом плане я с ними не согласен. Но, сугубо ИМХО, они были гораздо предпочтительнее либералов в этом отношении.

Количество отказов непеременно падает, у сирийцев вообще acceptance rate вырос до 94% в первой половине 2015.
http://www.cbc.ca/news/canada/canada-refugees-1.3239460

Так вы поглядите по вашей ссылке: сколько сирийцев, в абсолютных числах, там собирались брать в качестве беженцев. И в какие сроки их проверяли.

По факту, нафиг вообще столько беженцев брать. Это системная проблема государства вне зависимости от партии.

Да, тут я с вами согласен... Брать меньше, проверять лучше...

[dmodeus]

Я и не спорю, что программа беженства была лучше при консерваторах, но при этом далека от идеала. Тут просто если почитать всю ветку, то может сложится впечатление, что консерваторы белые и пушистые и все проблемы от либералов. Вот с этим я и не согласен

По срока и деньгам я уже писал, тут я с вами согласен, вопрос по качеству выборки до либералов остается для меня открытым.

Про вранье все субъективно. Тут видимо зависит с кем ты общаешься, что читаешь и смотришь.

[Тунеядка я]

В этом как раз и лицемерие нынешних властей. Беженцев забирают из лагерей, где они вполне себе в безопасности, хотя комфорт, конечно, относительный.

На планете много мест, где нет комфорта. Не тольео в лагерях для сирийских беженцев. Гораздо гуманнее и эффективнее было бы эти деньги направить прямиком в лагеря. Но тогда столько не распилить.

[Тунеядка я]

Да, вот ещё чего хотел сказать... Мои уже совсем немолодые родители должны ждать, в процессе спонсорства, лет пять-шесть. Они должны попасть в квоту в 5000 человек в год. Они должны предоставить иммиграционным, прошу прощения, служащим, информацию о законченных в 70-х годах прошлого века институтах, об адресах проживания братьев и сестёр, о членстве в партиях и занимаемых государственных должностях, о местах получения аттестатов зрелости, об адресах и работах за последние 10 лет, они должны будут проходить медицину, мне посчитают каждую копейку дохода, чтобы я, не дай Бог, не взял лишнего у государства. Я- гражданин Канады. Причём мои уже совсем немолодые родители проживают в городе, где каждую неделю людей режут ножами. Причём, в том числе, это иногда делают подростки 13-15 лет, среди них могут попадаться и девочки. Это к тому, что детишек берём, спасаем. Некоторым из этих детишек, VanGUD, вас ножом пырнуть- как два пальца об асфальт. Но это я отвлёкся... Так вот, такое отношение государства ко мне, как к гражданину Канады и моим совсем не молодым родителям, как к родителям гражданина Канады, глядя на намечающееся веселье с экономическими мигрантами из Сирии, посаженными нам всем на шею за наш же счёт, кажется не слишком справедливым и адекватным.

Церберус, да, к сожалению, вы с родителями, как и многие другие, должны снова стать в конец очереди и ждать, пока подвезут толпы беженцев в угоду политическим амбициям Джуниора. Печально, что многие канадцы оторвались от реальности. Ну а что? В Европы они не ездят, как там нынче живется не интересуются.

ПС Что-то в свете последних парижских новостей мне и Харперовский закон о гражданстве не таким страшным кажется. По крайней мере, шанс "вывезти девушку обратно в деревню".

[Vladimir611]

Этот вопрос был задан журналистами. Соответственно был ответ. Короткий, как и заслуживал вопрос. Про рост или цвет волос его не спрашивали. Если бы спросили, он ответил бы также

не совсем так:
"Because it's 2015," Trudeau said, when asked about why parity was important to him

[Vladimir611]

Это план по ввозу или по проверке?...уточните ...

Проанализировали?...анализ глубок?... широкую ли базу для анализа использовали?...

Для человека, который не в состоянии ответить ни на один вопрос, отсутствием любопытства вангуд не страдает

Я стараюсь не заниматься тем о чём знаю так же мало как и вы и многие форумчане...

но когда многие форумчане задают вопросы правительству, не обременённый познаниями вангуд, берётся защищать последнее. Отстутствие знаний сдерживающим фактором не является. Обычно имеет смысл молчать, когда те кому интересно требуют информацию.