Премьер министр Канады

[Dmitriy_]

Специально просмотрел вчера все основные новостные канадские каналы плюс ббс и франс5, интересно чем же пичкают местных хомячков. Доминируют три темы: добро пожаловать беженцы, решения парижского климатического пленума в жизнь и улучшение жизни малых народов. Если судить по тв в обществе поразительное единодушие - все с нетерпением ждут беженцев и уменьшают свой карбон футпринт. Получается все кто не согласен диссиденты и отщепенцы

Всё верно, подкупленные непосредственно Эммануилом Голдстейном Владимиром Путиным.

И все время, дабы не было сомнений в том, что стоит за лицемерными разглагольствованиями Голдстейна, позади его лица на экране маршировали бесконечные евразийские колонны: шеренга за шеренгой кряжистые солдаты с невозмутимыми азиатскими физиономиями выплывали из глубины на поверхность и растворялись, уступая место точно таким же. Глухой мерный топот солдатских сапог аккомпанировал блеянию Голдстейна.

Что ни говори, а технологии управления общественным мнением в Океании Оруэлл описал чётко.

[Sined]

Конечно, разве кто-то может иметь иную, отличную от "правильной" точку зрения бескорыстно и искренне? Конечно нет!

Вот такая исключительная нетерпимость к отличной от собственной точке зрения и презрение к сколь угодно большим группам людей, имеющих дерзость её придерживаться, убеждают меня в том, что к собственно "демократии" (народовластию) идеология адептов "западного мира" имеет крайне мало отношения.

К точке зрения прислушиваться можно, можно дискутировать, а вот с методичкой спорить сложно

Но вы пишите, пишите, повышайте свое благосостояние. Доктор Геббельс тоже много вещал, целая нация ему искренно верила. Да и лидер у нации был практически святой... И с коррупцией боролся, и мощь армии увеличил, и международный авторитет... А у как уровень жизни поднял....

[RRobins]

В расисты быть зачисленными не боитесь? Вы думаете, столько лет пропаганды "мультикультурности" (в Канаде аж в Хартию вписана - ст. 27, причем ключевое слово "приумножение" enhancement, скажите ещё, что сирийцы оную не приумножат!) были напрасны?
Это было спланированное отключение защитных механизмов общества:

так в Англии тоже самое с расизмом, но достало народ и стали выступать. в Канаде тоже полно здравомыслящих людей, достаточно почитать комменты к статье, где приглашали беженцев. только удаляют же все, что против политики правительства. дерьмократия только еще не очень суровая. До круга первого далековато, но что-то нет у меня оптимизма насчет будущего для простых людей.

[Sined]

Ну в Англии как-то в последнее время несколько петиций подействовали на правительство.

И в Канаде были, когда те, кого это волновало, действительно хотели что-то изменить... А с беженцами.... Ну не волнует это канадское общество массово... Сейчас об этом говорят либо те, у кого был личный негативный опыт ( а таких видимо очень мало в Канаде), либо те, кто хочет получить какие-либо дивиденты с этого или реализовать свои собственные амбиции

[Sined]

Да и лидер у нации был практически святой... И с коррупцией боролся, и мощь армии увеличил, и международный авторитет... А у как уровень жизни поднял....

А, забыл, еще вернул исконно немецкие земли, населенные соотечественниками.. Конечно, на основе референдума...

[Sined]

Вы думаете, столько лет пропаганды "мультикультурности" (в Канаде аж в Хартию вписана - ст. 27, причем ключевое слово "приумножение" enhancement, скажите ещё, что сирийцы оную не приумножат!) были напрасны?

Ага. Многонациональность, вписанная в конституцию, это хорошо, а мультикультурность это плохо

[Посторонним В.]

А петицию-то нельзя никакую замутить против эмигрантов?

На подобии такой? https://www.change.org/p/justin-trudeau ... -to-canada

[Cvetelina]

К точке зрения прислушиваться можно, можно дискутировать, а вот с методичкой спорить сложно

Но вы пишите, пишите, повышайте свое благосостояние.

да, такой рекрутинг в патриоты, демонстрируемый Dmitriy_на канадском форуме, должен по идее неплохо оплачиваться...

а вообще старо как мир- удобно не замечать собственных проблем , когда есть шанс заняться обличением проблем внешнего "врага"

такое поведение характерно больше для детей и подростков.. читать забавно..

[Cvetelina]

Что ни говори, а технологии управления общественным мнением в Океании Оруэлл описал чётко.

Океания-это собирательный образ.вместо т.н. Океании можно вписать Россию ( почти любой эпохи) и не ошибетесь.

кстати, до Оруэлла был Евгений Замятин с его романом Мы (1920 г.), где Благодетель избирался на безальтернативной основе...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1 ... 0%D0%BD%29


так что не будем указывать пальцем на "Океанию"

[RRobins]

На подобии такой? https://www.change.org/p/justin-trudeau ... -to-canada

Хорошая петиция, чтобы подписать надо иметь акаунт и в нем вся история твоих петиций будет сохранена. Я еще гражданство не получила. Откажут нафиг в гражданстве, зачем им те кто против политики.

[Dmitriy_]

К точке зрения прислушиваться можно, можно дискутировать, а вот с методичкой спорить сложно

Я свою точку зрения высказал и её обстоятельно аргументировал, желающих её предметно оспорить не нашлось, зато было выдвинуто несколько совершенно голословных обвинений.
Причем, я прекрасно понимаю, что ни один из собеседников не считает так на самом деле, ссылки на "проплаченность" просто удобный способ отказаться от дискуссии по существу, при дефиците аргументов.

[Dmitriy_]

Ага. Многонациональность, вписанная в конституцию, это хорошо, а мультикультурность это плохо

Многонациональность, вписанная в Конституцию, есть факт. Что же до "мультикультурности", то она в едином государстве невозможно вовсе. Дело в том, что "культура" понятие максимально широкое, она включает в себя и право, и мораль. Теперь смотрите, в одной культуре супружеская неверность карается смертью, в другой за совершеннолетним человеком признается половая свобода, а произвольное лишение жизни другого не допускается. Как Вы будете совмещать эти две культурных установки в рамках одной правовой системы? Это невозможно, если только не ввести шариат на отдельных территориях, но это будет означать, что у Вас больше нет единого государства.
Когда хотят оправдать "мультикультурность" её пропагандистски подменяют "мультитрадиционностью", мол, можно носить мини-юбку, а можно бурку, и быть "дельным человеком", это в известной мере верно, но это не мультикультурность. Государство может признавать свободу совести отдельных лиц, но не может в то же время признать право на существование и пропаганду своих идей группами, ставящими своей задачей лишение других этой свободы. Такие группы здоровым государством должны квалифицироваться как экстремистские и подавляться. Но этому препятствует юридическое требование приумножения мультикультурности, положенное в основу правовой системы. И очевидно, оно там неспроста и, уверен, вовсе не по чьему-либо недомыслию.

[Dmitriy_]

да, такой рекрутинг в патриоты, демонстрируемый Dmitriy_на канадском форуме, должен по идее неплохо оплачиваться...

Чушь. Индустрия платных политических комментариев актуальна только под статьями и в блогах, потому что там они могут усилить или переломить эффект проводимой информационной кампании. В форумах размещаются разве только коммерческие ссылки с хвалебными, или ругательными комментариями.

а вообще старо как мир- удобно не замечать собственных проблем , когда есть шанс заняться обличением проблем внешнего "врага"

Ну, во-первых, Канада это для нас не столько враг, сколько жертва нашего врага
А во-вторых, мой интерес чисто гносеологический, я в свободное время интересуюсь проблемами демократии (уже заканчиваю, раньше интересовался много больше) и мне интересен этот форум как срез инсайдеров, и интересна их реакция на те или иные события и тенденции. В частности в этой теме я пытаюсь понять, почему из буквально бьющей ключом фактуры ни один, (ни один, Карл!) участник дискуссии не сделал сколько-нибудь содержательных обобщающих выводов.
Я попытался подтолкнуть их, катализировать процесс, вбросив свою позицию, ожидая либо согласия хотя бы в мягкой форме и с оговорками, либо содержательного оппонирования, причем второй вариант был бы мне даже более интересен, но увы, как в вату, ни самостоятельных выводов, ни реакции на катализатор, ничего, кроме дежурных сетевых отмазок и перехода на личности. Boring.

[vlil]

Эмм... а с чего вы собственно решили, что ваши умопостроения заслуживают

содержательного оппонирования

Чисто потому что "Я так думаю!"? (С)
Это звучит примерно как вот я бы щас начал "содержательно оппонировать" чуть не опечатался на форуме домохозяек, обсуждаюших... ну к примеру вред здоровью от соседских спутниковых "тарелок". Можно, конечно, но смысл?

[Dmitriy_]

так в Англии тоже самое с расизмом, но достало народ и стали выступать. в Канаде тоже полно здравомыслящих людей, достаточно почитать комменты к статье, где приглашали беженцев. только удаляют же все, что против политики правительства. дерьмократия только еще не очень суровая. До круга первого далековато, но что-то нет у меня оптимизма насчет будущего для простых людей.

Хорошая петиция, чтобы подписать надо иметь акаунт и в нем вся история твоих петиций будет сохранена. Я еще гражданство не получила. Откажут нафиг в гражданстве, зачем им те кто против политики.

Вот видите, страх всё же ощущается.
На самом деле на этом форуме, особенно у старожилов, не раз проскальзывало, что многие коренные канадцы имеют отличную от официальной точку зрения, но говорят её лишь шепотом и среди своих, как в советском анекдоте:

"Что вы думаете по ситуации в Анголе?
- Я полностью разделяю позицию и поддерживаю политику партии и правительства
- а своё мнение у вас есть?
- Своё мнение у меня есть, но я его не разделяю и не поддерживаю.

Это меня не удивляет, человек живет в данных обстоятельствах и приспосабливается к ним, меня удивляет другое, как, зная всё это, люди продолжают утверждать что именно такой строй "свободным и демократическим". Особенно мне дико это видеть оттого, что я живу в России, и точно знаю, что у нас сейчас такое "двоемыслие" совершенно немыслимо и не нужно, разве только средней руки и крупные чиновники должны как-то следить за политическими высказываниями на публике. Но и то, без особой публики от них можно всякого наслушаться. Мне удивительно, как люди из страны, где за "неполиткорректное" выражение своего мнения можно вылететь с работы, утверждают, что Россия, где ничего подобного и близко нет, идеологически несвободна.
Я пытаюсь понять, что заставляет их при всём этом держаться за заведомо, на мой взгляд, абсурдный штамп, но чтобы понять это, нужно добиться от них каких-то рассуждений по этой теме, а сделать этого мне пока не удалось и, боюсь, не удастся.