"учебная" иммиграция

[777.friend]

777.friend, Судя по Вашему бэкграунду, мне почему-то хочется сказать "идите на PhD" или какой-нибудь "complimentary" masters. Я не сильна в получении PGWP после PhD, единственная особенность - что они в Канаде (речь об ВУЗах уровня UofT, UBC, McGill) full-time и работать 3-4-5 лет как ребята умудряются я не знаю. "Complimentary" masters, как мне кажется, объяснить будет проще (напр. MBA & LLM) - у Вас должна быть Ваша story и должно быть понятно, почему Вы вдруг решили поучиться еще, а так же почему без этого образования ну никак Вам дальше не прожить. Из серии брейнсторминг, я бы может даже писала в Cover letter что-то типа "да есть у меня диплом А, Б и С, по диплому Б не работал, не та конъюнктура рынка, не нашел себя, хочу работать в Х индустрии, там нужны знания из области A, Б и Д, вот поэтому пришел учиться". Еще зависит, имхо, от того, какой у Вас англ диплом, если уровня LBS, то никто просто не поймет, зачем Вы идете в канадский колледж. Инженеры в Канаде регулируемая специальность и перспективые найти приложение данному диплому могут быть не сильно радужными. Смена направления на 180 градусов тоже не сильно может убедить миграционного офицера, т.к. будет вопрос, куда Вы потом с этим дипломом и зачем Вы бросаете свою высокооплачиваемую работу, едете за миллион верст и тп.

спасибо большое за ответ и мысли. PhD я точно не хочу, работу потом найти будет крайне сложно. Магистра думаю мне тоже не надо т.к.будет слишком много вопросов. Колледж вполне устроил бы какой нибудь. Что такое LBS? Английский диплом у меня postgraduate, но должен был быть MSc, но я завалил практику, поэтому магистра не получил в Англии, хотя местный со своей страны есть - МРА, но он предполагает работу на госслужбе, а у меня ее не было, да и не стремлюсь к такому. Благодарю за напутствия касательно инженеров - этого я и боялся - значит это направление отсекаем. Тогда остается только вариант, как вы говорите, моей собственной истории (этакой легенды). Вы очень правы в том, что разворот на 180 гр, стоп

[travellingkate]

777.friend, имхо, с Вашими четырьмя дипломами затруднительно будет объяснить, зачем Вам колледж, людям пачками отказывают при наличии 1 ВО, хотя все индивидуально. LBS - London Business School (мой консерн был в том, что для колледжа Вас могут признать overeducated, не говоря уже о not clear purpose etc.). Не очень поняла, у Вас MPA в итоге чей? По своей индустрии, всех кого я знаю, с англо - канадским образованием шли в McGill /Schulich / UBC / Rotman из Imperial / UCL / LBS / LSE, у них проблем не было, потому что Вузы были примерно схожи по рейтингу, в других ВУЗах я плохо разбираюсь, т.к. никого там не знаю.

[777.friend]

согласен. Но может есть смысл умолчать про все дипломы, кроме предпоследнего? Не будут ведь они тратить столько времени и проверять все, копать под меня. МРА был получен в моей стране, где и родился, но обучение там было на английском, т.е.диплом международного образца, хотя на деле это не так, а лишь маркетинговый ход универа, какие то орг-ии принимают, но далеко не все. LSE я не заканчивал. Я вообще учился не в Лондоне, а Бирмингеме. Специальность ни туда, и ни сюда - "борьба с бедностью". По мне, так это все ни о чем. Этот диплом я никак не могу умолчать, т.к.думаю по базе с материнской старой доброй Англией им не составит труда обнаружить, что я там учился, и вот от этого предпоследнего диплома мне кажется я и должен плясать, но вот КАК - ума не могу приложить, поэтому, и зашел сюда. Кстати, забыл сказать, в какой то мере, я поработал по этой специальности и поехал в Индию вскоре после окончания этого универа, и там вот "боролся с бедностью" - работал в школе, но подтверждающих документов у меня не сохранилось. К тому же , это было лишь полгода. Потом я ушел в нефтянку, так что пока никак не получается склеить удобоваримую "историю". Может тогда мне вообще забить на этот путь, и попытаться заделаться синим воротником и подавать по провинциальной программе куда нибудь в Манитобу и сразу работать?

п.с.1 подумал, и вот еще такая попытка: я в том году ездил в Англию по тур.визе. Я могу написать, что вот хотел там подобрать универ, т.к.в прошлый раз, когда там учился. осталось ощущение недоделанности т.к.Магистра не получил, а лишь достался Диплом, но климат не подошел..мне он и правда не понравился. ОФицер может возразить мол 16 л назад нравился, а сейчас нет? Но я тогда напишу, что за эти годы здоровье уже не то, и что вот в Канаде климат как раз резко континентальный как у меня в стране и солнечных дней столько же, и вот поэтому вместо Англии решил остановиться на Канаде, и что цель -добить или немного апгрейдить тот диплом с Англии. Вроде более или менее история начинает получаться, хотя все будет зависеть от настроения офицера

п.с.2 Чтобы понять офицера, надо стать им на минуту т.е.войти в его положение и мыслить как он. Проделал это упражнение. Обнаружил - если я укажу только этот диплом (1.5 г обуч), он сразу задастся вопросом, а что до этого он разве нигде не учился?? это ведь postgraduate..почему он не указал? что то скрывает? Ок..тогда допустим я укажу МРА прямо до английского диплома, но тогда он снова задастся вопросом..всего 2 года..а до него должна быть вышка, где она??? Тогда я думаю о другом варианте - не указывать вообще про МРА (он лишь портит общую картину) , а укажу только 2 диплома из 4- это вышку (учитель в школе), и англ.диплом..ну и что с того, что был перерыв в 2 г между совковым ВУЗом и Англией? Мало ли какие у меня были обстоятельства. Есть лишь один нюанс, который, надеюсь копать не будут. Грант на обучение в Англии был получен через этот универ, где получил МРА... все блин как ниточка за иголочкой связано, трудно что то скрывать. Одна надежда, что не будут слишком тщательно придираться и глубоко анализировать. Но в целом вроде неплохая легенда. 5 лет в совковом универе, и потом 2 г в английском..баллы не набрал, магистра не получил..теперь парень хочет реванша..ну да, поздновато спохватился, но Канада свободна ведь от предрассудков, что в 40 зазорно снова за парту, так что с такой историей хоть какие то шансы..но если все по чесноку буду описывать, то вы 100% правы-- шансов вообще будет 0. Так что из двух зол выбирать надо лучшее

[Natalka]

777.friend, я на "скорую руку" насчитала Вам 440 по ЕЕ; с французским. Сколько у Вас получается по ЕЕ, если аккуратно считать? Сколько у Вас получается по провинциальным программам; мне кажется, вы преодолеваете пороги вхождения по баллам. Ваших профессий (сходных), случаем, нет ни в одном списке high-demand? Я так понимаю, что цель у Вас конечная иммиграция, а не учёба - так что, думаю, надо смотреть альтернативные "учебному" варианты. В учебном же, контексте - уже начинать искать близкого к Вашим темам профессора и начинать переписку. Всё-таки PhD.

[anarsoul]

согласен. Но может есть смысл умолчать про все дипломы, кроме предпоследнего?

Умолчать - это misrepresentation. Если выяснится, то 5 лет бан на въезд в Канаду. Если выяснится после получения PR или даже гражданства - лишитесь и PR или гражданства, и поедете обратно. Уверены, что у вас нет и не будет "доброжелателей", которые вас сдадут?

[travellingkate]

777.friend,
Давайте начнем с того, что не указывать какую-то информацию не сильно хорошо, т.к. если это откроется, то могут наказать и притом сурово. В ЕЕ например, Вы можете не делать оценку всех дипломов и не просить баллы за них, т.к. за мастерс одни и те же баллы, но указать в личной истории Вы должны. Правду нужно уложить в правильную историю, не хотите PhD, может стоит на МБА посмотреть полутора годовой (правда тут у людей большой консерн, как потом с такими дипломами устраиваться, у меня у самой МБА, ну что ж, посмотрим). Про возраст согласна, у меня есть знакомый, который в 70 с PhD в менеджменте пошел на Biotech, правда в Кэмбридж и вопроса с иммиграцией у него не стояло)) Апгрейдить свой диплом Вы можете где угодно, в Вашем случае основная задача доказать, почему Вы именно сейчас его захотели апгрейдить, а не в предыдущие 16 лет (плюс, ИМХО, Вы и ВУЗ должны выбрать соответствующий - не ниже рейтинга Бирмингемского, а то какой апгрейд?)
В любом случае, нужно понимать сейчас, если Вы идете по учебному стриму, как потом Вы будете PGWP просить и что делать с этим дальше (=хватит ли баллов для ПР). Посмотрите тут, сколько баллов Вы будете набирать с Вашим потенциальным канадским образованием и с учетом будущего возраста, оцените, насколько игра стоит свеч http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/ ... s-tool.asp
Посмотрите провинциальную сторону, выпишите лист своих НОКов, где какие occupations in demand и как они соотносятся с Вашими, в Мордене вроде совсем синие воротнички и опыт соответствующий требуется. Некоторые программы открываются на короткое время, поэтому ребята собирают весь пакет документов и ждут открытия.

[travellingkate]

777.friend, я на "скорую руку" насчитала Вам 440 по ЕЕ; с французским. Сколько у Вас получается по ЕЕ, если аккуратно считать? Сколько у Вас получается по провинциальным программам; мне кажется, вы преодолеваете пороги вхождения по баллам. Ваших профессий (сходных), случаем, нет ни в одном списке high-demand? Я так понимаю, что цель у Вас конечная иммиграция, а не учёба - так что, думаю, надо смотреть альтернативные "учебному" варианты. В учебном же, контексте - уже начинать искать близкого к Вашим темам профессора и начинать переписку. Всё-таки PhD.

А как 777.friend, 440 баллов помогут пройти по ЕЕ? Вроде у него нет французского, а пока он его выучит на advanced, чтобы набрать двадцать баллов, его на столько же за возраст штрафанут

[777.friend]

фр.яз. не владею, все верно. Желания его тоже учить нет, хотя когда текст попадается, то вижу - корни очень схожи, и письменным овладеть несложно, но вот с устным будет беда - просто не нравится мне он по звучанию, также, кстати, как и немецкий.

По сокрытию не знал, что все так строго. У нас проще, и вообще никто не парится указал, или не указал - жизнь здесь на выживание, поэтому, такого фильтра нет. Но раз там такой суперфильтр, то конечно это многое меняет, и тогда получается, учебный путь для меня закрыт или надо прыгать высоко, как вы и говорили, PhD или апргейд не в абы каком, а серьезном универе. А я думал совсем иначе - чтобы сэкономить на учебу, просто хотел самый простенький колледж взять. Теперь я вижу - это тупиковый вариант. А PhD и MSc меня пугают тем, что потом я не найду работу, т.к.слышал - у них там странная фишка : если получил такую степень, то ниже некоего порога они платить НЕ могут, но т.к.опыта работы не будет после окончания, то меня не возьмут, и таких, я там слышал много. Со степенью, но без работы или вынуждены потом скрывать ее, чтобы хоть на какую то работу взяли.

Получается, у меня теперь только 2 выхода:
1. провинциальные программы и выездные сессии. Начать работать там хоть кем, а уже потом доучиваться, когда хорошо зацеплюсь там
2. все таки идти на Магистра в рейтинговый универ, но если бы я был офицером, то такого человека зарубил бы! никакой логики не вижу - снова ехать черти куда ехать. когда уже есть все эти дипломы. Это надо какую то супер заумную историю выдумать. но увы - не получается даже близко придумать легенду

[777.friend]

777.friend,
Давайте начнем с того, что не указывать какую-то информацию не сильно хорошо, т.к. если это откроется, то могут наказать и притом сурово. В ЕЕ например, Вы можете не делать оценку всех дипломов и не просить баллы за них, т.к. за мастерс одни и те же баллы, но указать в личной истории Вы должны. Правду нужно уложить в правильную историю, не хотите PhD, может стоит на МБА посмотреть полутора годовой (правда тут у людей большой консерн, как потом с такими дипломами устраиваться, у меня у самой МБА, ну что ж, посмотрим). Про возраст согласна, у меня есть знакомый, который в 70 с PhD в менеджменте пошел на Biotech, правда в Кэмбридж и вопроса с иммиграцией у него не стояло)) Апгрейдить свой диплом Вы можете где угодно, в Вашем случае основная задача доказать, почему Вы именно сейчас его захотели апгрейдить, а не в предыдущие 16 лет (плюс, ИМХО, Вы и ВУЗ должны выбрать соответствующий - не ниже рейтинга Бирмингемского, а то какой апгрейд?)
В любом случае, нужно понимать сейчас, если Вы идете по учебному стриму, как потом Вы будете PGWP просить и что делать с этим дальше (=хватит ли баллов для ПР). Посмотрите тут, сколько баллов Вы будете набирать с Вашим потенциальным канадским образованием и с учетом будущего возраста, оцените, насколько игра стоит свеч http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/ ... s-tool.asp
Посмотрите провинциальную сторону, выпишите лист своих НОКов, где какие occupations in demand и как они соотносятся с Вашими, в Мордене вроде совсем синие воротнички и опыт соответствующий требуется. Некоторые программы открываются на короткое время, поэтому ребята собирают весь пакет документов и ждут открытия.

спасибо за ссылку. По ней набрал 274 балла на себя и жену с прицелом, что мы там уже 2 г прожили как будто. Как понимаю, этого недостаточно т.е.подтверждает, что идею с моей учебой можно отправлять в корзину. Про этот Морден уже второй раз слышу. А когда ближайшая выездная сессия в Европе туда?

[travellingkate]

спасибо за ссылку. По ней набрал 274 балла на себя и жену с прицелом, что мы там уже 2 г прожили как будто. Как понимаю, этого недостаточно т.е.подтверждает, что идею с моей учебой можно отправлять в корзину. Про этот Морден уже второй раз слышу. А когда ближайшая выездная сессия в Европе туда?

У меня ощущения, что Вы что-то упустили при расчете, 274 быть не должно. Как попасть в Морден я не знаю тут в соседней ветке вроде обсуждали выездные сессии в НБ, если не ошибаюсь, посмотрите.

[Oldgin]

Друзья, подскажите. Рассматриваем вариант учебной иммиграции через обучение жены. Она по образованию Бакалавр Техники и технологии, WES оценил как Bsc Computer science, но по специальности не работала ни дня. Опыт работы в банках. Есть сильное желание поменять сферу деятельности и переучиться в Канаде на дизайнера одежды, предполагающее конструирование, моделирование и шитье одежды, благо что шить нравится и получается. Понятно, что это будет downgrade, но это можно обосновать. Нашли какие-то программы в Нью Брансвике, Новой Скотии и Онтарио. Хотелось бы в Манитобу, но там ничего не получается найти. Какие возможны варианты? Какие программы есть в Манитобе? Если кто сталкивался, подскажите, пожалуйста.

[Natalka]

1. У Вас хорошие баллы по IELTS. Вы считали свои баллы по ЕЕ (здесь: http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/ ... s-tool.asp)?
2. Логичное продолжение образования для жены - master's of computer science (если рассматривать Университет), либо "узкая специализация" - например, web designer, web devloper, mobile application developer (и др.) на базе колледжа; при выборе колледжа, так же (для снижения стоимости) можно рассматривать программу с co-op.
3. Учитывая опыт работы в банках, логичным так же будет получение образования, так или иначе связанного с финансами, банковской сферой (например, управление проектами в финансовой сфере и т.п., компьютерные технологии в банковской/финансовой сфере и т.п.)
4. Подаваться с целью обучения на дизайнера одежды - не логично (ни образования, ни опыта). Но, можно подаваться по п.2 или п.3, а учиться там, где душа лежит (на дизайнера одежды).
5. Если хочется в Манитобу и "дизайн одежды", то:
- University of Manitoba, St. Paul's College, Textile Sciences;
- http://www.mccollege.ca/fashion_program (проверьте колледж по список ассигнованных, не проверяла);
Но лучше отсюда (http://www.cic.gc.ca/english/study/stud ... s-list.asp) составить список учебных заведений в Эксельке и в каждом последовательно отсмотреть программы. Может получиться так, что ищите fashion design, а пока ищете - глаз за что-то другое интересное зацепится

[NewAlbertian]

категорически поддерживаю предыдущего оратора . вам дадут визу на продолжение или обновление существующего образования или опыта работы. но вот так вдруг выбрать совершенно новую область да еще с явным понижением уровня образования - это просто напрашиваться на отказ.

[Oldgin]

Да, баллы считали. Все-равно мало выходит 356. Поэтому пересдавал ИЕЛТС и опять неудачно. С ИЕЛТСом 8777 получиться 420, что теоретически подходит под OINP, которая пока закрыта и не факт, что откроется.
Поэтому рассматриваем запасные варианты.
Про логичные продолжения это все самой собой напрашивается и понятно, но вот загвоздка в том, что интересно именно нелогичное))
Textile Science это скорее производство тканей, а второй колледж тоже видел. Но все-равно спасибо за ссылки.
Может как раз выход подаваться IT, а потом уже решать. Но проблема, на мой взгляд, обоснование почему в Канаде и на IT.

[Oldgin]

категорически поддерживаю предыдущего оратора . вам дадут визу на продолжение или обновление существующего образования или опыта работы. но вот так вдруг выбрать совершенно новую область да еще с явным понижением уровня образования - это просто напрашиваться на отказ.

Понимаем, что риск нарваться на отказ очень высок, поэтому спрашиваем мнение более опытных товарищей)))
А как возможно получить стади пермит для одного университета и пойти учиться на другую программу? Не очень представляю, поясните, пожалуйста. Деньги то за учебу уже будут к тому моменты заплачены или нет?