Из Израиля в Канаду

[Vovka]

А расскажите пожалуйста чем эта группа людей занимается, я так понял они не работают? Смысл их жизни это изучать Тору? Ее изучают, чтобы передать знания следующему поколению? Зачем нужно такое количество людей, изучающих один источник? Получается иудеи это избранный народ, а ортодоксы, это избранные среди избранных? Если ты родился в такой семье, то из этого круга уже не выбраться? А обычный верующий может стать избранным среди избранных?

[HenrickGold]

В общем, друзья, еду на праздники в отпуск, посему дискуссию временно прекращаю.
Не все понимают юмора, с которым стараюсь писать, поэтому все воспринимается слишком серьезно...
Всем спасибо за интересные беседы, извините, если кого обидел..
Продолжим потом..

[The Lions]

Среди них есть нормальные люди, работающие, служащие в армии, но мизерное количество.
Вы все правильно поняли, в основном так и есть. Ультра-ортодоксы всю жизнь учат Тору до посинения, молятся и рожают детей. Все эти процессы строго и тщательно контролируются раввинами. Практикуются принудительные браки, образования никакого, положение женщин крайне унизительно, дикость неимоверная. Недавно был случай, когда подростки-ортодоксы избили девочку за то, что у нее не кошерный телефон. Постоянно устраивают стычки с полицией, например из-за того, что стоянка работает в субботу. Почему-то стоянке в субботу работать нельзя, а драться можно. Солдаты из числа ортодоксов постоянно подвергаются нападениям с их стороны. Если по ошибке заедешь в их квартал в субботу - закидают камнями машину.
Из сильно верующих, но не ультра-ортодоксов, многие работают, но обычно с ними работать - кошмар. Обычно чем более религиозен человек - тем он злее и менее терпим к окружающим. Кроме того, верующие на работе каждый день себе устраивают перерывы на молитвы, пока нормальные люди работают. На работах здесь есть микроволновки для молочного и мясного отдельно, промахнуться нельзя. В определенную неделю в году никто не имеет права приносить хлебные изделия, потому что они в эту неделю начинают оскорблять верующих.
Вообщем, Израиль был бы намного лучше, если бы не засилье религии. 3 вещи реально в Израиле совершенно невыносимы - религия, цены на жилье и климат (это дело индивидуальное, конечно), но, пожалуй, первая - хуже всего. В остальном - очень даже симпатичная страна, со своими, конечно, проблемами вроде дороговизны и бюрократии, но проблемы везде есть. Вон в Торонто трамваи неправильные - это ж вообще ужас.

[messer]

Как у хендрикса удобно праздники и отпуски начинаются. Только "проповедь" о самом лучшем государстве в мире не заходит, так сразу отпуск
Ладно идите с миром

[Vladimir611]

А расскажите пожалуйста чем эта группа людей занимается, я так понял они не работают? Смысл их жизни это изучать Тору? Ее изучают, чтобы передать знания следующему поколению? Зачем нужно такое количество людей, изучающих один источник? Получается иудеи это избранный народ, а ортодоксы, это избранные среди избранных? Если ты родился в такой семье, то из этого круга уже не выбраться? А обычный верующий может стать избранным среди избранных?

ну а зачем в СССР изучали труды Маркса и перечитывали вдоль и поперёк разные манифесты Ленина? Вот то же самое. Изучают в поте лица

[olegs777]

http://m.ynet.co.il/Articles/5022320
Сегодня в больнице в тель авиве

[Vovka]

ну а зачем в СССР изучали труды Маркса и перечитывали вдоль и поперёк разные манифесты Ленина? Вот то же самое. Изучают в поте лица

В свободное от работы время, хоть Кама Сутру

[Cede]

Смысл их жизни это изучать Тору? Ее изучают, чтобы передать знания следующему поколению? Зачем нужно такое количество людей, изучающих один источник? Получается иудеи это избранный народ, а ортодоксы, это избранные среди избранных? Если ты родился в такой семье, то из этого круга уже не выбраться?

Зачем нужно несколько тыщ ущербных, изучающих Тору? Пусть уж эти убогие Тору читают и дома сидят, чем становятся террористами-смертниками. Психология и психиатрия как наука гораздо моложе, чем религия, и религия гораздо успешнее. Методов адаптации всех сразу больных на голову, которые решают свои проблемы через религию, нет.

И этих людей не много, а ОЧЕНЬ МАЛО. По сравнению с религиозными фанатиками ислама или христианства, например, их вообще нисколько. И, опять же, по сравнению с упомянутыми выше, они не опасны. Камень, кинутый в чью-то машину, которая случайно заехала в убогую вонючую трущобу в субботу - это ничто по сравнению с войнами суннитов и шиитов, террористами-смертниками, крестовыми походами или даже с "оскорбленными верующими", зверствующими в России. При этом, да, в Израиле их стараются нейтрализовать, жалуются, стараются принимать меры, и скоро-таки, надеюсь, лишат возможности совсем уж не работать и плодиться бесконтрольно - в отличие от.

Но только ущербные/травмированные/больные люди становятся религиозными фанатиками (вне зависимости от религии). Т.е. если решить проблему, как адаптировать таких людей для общества, исламистов-смертников тоже не будет, все будут счастливы.

Можно ли выбраться? Конечно, можно. Если захочешь. Далеко не все хотят быть рабами. У меня в семье такое было лет 100 назад. И сейчас знаю одного парня. Кстати, из Канады. В 16(!) лет послал свою ультраортодоксальную семью, выучил английский (т.к. дома они исключительно на идише, ага) и, таки будете смеяться, уехал... В ИЗРАИЛЬ. Потому что отец от него отказался, и без поддержки семьи в Канаде он бедствовал, а в Израиле иммигрантам дают деньги, пособие и поддержку. А далее бесплатное образование и все дела.

В итоге, за пару лет чувак превратился в офигенного совершенно мужчину, переехал из Израиля в Нью-Йорк, отец помирился с ним и смирился с тем, что сын нерелигиозный.

[maksashdod]

Зачем нужно несколько тыщ ущербных, изучающих Тору?...И этих людей не много, а ОЧЕНЬ МАЛО.

В Ашдоде 2 из 16 районов-религиозные.Мало ли это для 220 к населения?Не думаю.

Камень, кинутый в чью-то машину, которая случайно заехала в убогую вонючую трущобу в субботу

Зайн-вполне себе новый район,по крайней мере получше алефа или бета,откуда начинают большинство репатриантов.Камнями их детки кидаются в машины когда хотят,не зависимо от дня недели и времени суток.

По сравнению с религиозными фанатиками ислама или христианства, например, их вообще нисколько.

В мировых или израильских масштабах?Один миллион из восьми-это много или мало?Один миллион нахлебников,не признающих государство,которое их же и кормит?Сколько это в шекелях из бюджета?

. В 16(!) лет послал свою ультраортодоксальную семью, выучил английский (т.к. дома они исключительно на идише, ага) и, таки будете смеяться, уехал... В ИЗРАИЛЬ. ... а в Израиле иммигрантам дают деньги, пособие и поддержку.

Пособие подросткам платят с 17 лет,нестыковка,не?И репатриантам,не иммигрантам,не?

А далее бесплатное образование и все дела.

Можно вот отсюда по-подробнее?

за пару лет чувак превратился в офигенного совершенно мужчину

16+2=18.Мужчину? В Нью Йорке?

[Cede]

В Ашдоде 2 из 16 районов-религиозные.Мало ли это для 220 к населения?Не думаю.

2 из 16 районов - совсем немного. 220т населения это вообще оч маленький город, и можно а) не ходить в это гетто, б) не жить в Ашдоде, если не нравится (большинство в нем и не живет), б)бороться против религиозных районов (не уверена, насколько это справедливо, им мало есть куда идти, проще, чесслово, не жить в Ашдоде, если так уж мешают). То, что в Ашдоде, например, полно русских, которые тоже кому-то не нравятся, это как? По-моему, надо руководствоваться принципом "живи и дай жить другим".

Зайн-вполне себе новый район,по крайней мере получше алефа или бета,откуда начинают большинство репатриантов.Камнями их детки кидаются в машины когда хотят,не зависимо от дня недели и времени суток.

Сорри, ни разу не бывала в Ашдоде и не планирую. И не понимаю, какого делают репатрианты в религиозных районах, если они сами не религиозные-то. Кто вообще заставляет ехать в Ашдод? Если там такой кошмар. Т.е. вот мне неприятны одновременно скопления русскоязычных репатриантов и религиозные районы, иииии я не живу в таких местах, которые меня не устраивают. Но вообще против идиотов да, надо бороться.

В мировых или израильских масштабах?

В мировых. Глобус отдельно взятого Израиля меня не интересует. Но, опять же, откуда они там взялись-то? Этот миллион нахлебников? Вдруг из воздуха материализовались? И, главное, что Вы-то предлагаете? Перестрелять их, а шекели из бюджета Вам? Вы живете в Израиле? Если да, то меняйте свою страну к лучшему. Если нет - опять же, меняйте свою страну к лучшему.

Пособие подросткам платят с 17 лет,нестыковка,не?И репатриантам,не иммигрантам,не?

Вы мне арбуз на Махане Йегуда пытаетесь продать, не? Я Вам что-то обязана доказывать тут, не? Ушел из семьи в 16, учил язык, приехал в 17.5, в 18 уехал в Нью-Йорк. Вам-то что, как будто Вы намерены с ним познакомиться, блин. И репатриант - это частный случай иммигранта. В Израиле иммиграция открыта только репатриантам в 99.99% случаев.

Можно вот отсюда по-подробнее?

Нельзя. Читайте самостоятельно сайты министерства абсорбции, министерства образования и пр. И можно еще словари русского языка.

16+2=18.Мужчину? В Нью Йорке?

А должен был в женщину в Жмеринке? Ну извиняйте.

[messer]

И этих людей не много, а ОЧЕНЬ МАЛО. По сравнению с религиозными фанатиками ислама или христианства, например, их вообще нисколько. И, опять же, по сравнению с упомянутыми выше, они не опасны. Камень, кинутый в чью-то машину, которая случайно заехала в убогую вонючую трущобу в субботу - это ничто по сравнению с войнами суннитов и шиитов, террористами-смертниками, крестовыми походами или даже с "оскорбленными верующими", зверствующими в России. При этом, да, в Израиле их стараются нейтрализовать, жалуются, стараются принимать меры, и скоро-таки, надеюсь, лишат возможности совсем уж не работать и плодиться бесконтрольно - в отличие от.

Забавно как вы пытаетесь обелить определеных религиозных фанатиков, при этом вспомнили про крестовые походы хз сколько лет назад и сравнили их с сегодняшней агресией любителей торы.

[AlexAA]

Занятно когда пост-советские жители, прожив без году неделю в Израиле - уже всё знают, всё поняли и сейчас всё всем - обьяснят.
в данном случае - человек не имеет ни малейшего представления о досах, их жизни, их действительности, но слышала краем уха о чём-то, ну плюс - не езди в их раён в Ашдоде, Иерусалиме, Бней-Браке - такие р-ны теперь почти в каждом городе - есть...
У неё плохо с математикой и она видимо не очень представляет, что то что она сейчас лицезреет - закат Израиля.
Как сказал один историк о падении Византии:
"Орды дикарей снаружи, толпы монахов - внутри".
С дикими темпами размножения 2-ух секторов - израильских арабов и религиозных фанатиков - я не должен вам обьяснять во что превратится страна... да она уже бы превратилась, если бы не 1млн. свежего мяса из СССР...

[HenrickGold]

Девушка, которая сейчас живет в Израиле, имеет не меньшее право высказываться о стране, нежели сбежавшие оттуда почти 20 лет назад, и бросившие там собственных родителей на произвол религиозных фанатиков и арабов...

[messer]

Что отпуск знакончился, начались старые песни о главном?

[HenrickGold]

Тебя забыл спросить.