Криптовалюты

О вопросах, связанных с деньгами в любой форме, открытием и ведением бизнеса
Ответить
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Криптовалюты

Сообщение Ivan.Galv » 04 янв 2018, 14:33

POS по моему достаточно сомнительная хрень. Несмотря на то что Бутерин и компания по эфиру признают активную работу и даже время от времени пугают скорыми сроками этого - они одновременно признают что крипто-сообщество жестко разделено на POW и POS и этого не изменить. И вообще концепция POS какая то экспериментальная, они сами там себе в какой то мере надоказывали что она лучше, но на практике ее мало кто проверял и она может не взлететь просто загубив эфир. Я бы на их месте был осторожнее и думал в сторону форков с разными подходами.

И во много запугивания скорым POS делаются в том числе чтобы не создали ASICS для эфира изза рисков нерентабельности, то есть какбы в интересах GPU майнеров.


P.S. А насчет широкой доступности RX 580 Антон помоему погорячился:) За разумные деньги по крайней мере. Сплошные back orders и даже цены по которым заказал 1-2 недели назад уже подросли и новые очереди уже дороже. Либо это последствия boxing скидок с пустыми складами...В общем 1080 Ti все также остается единственной относительно доступной в наличии картой, да и у нее Аорусы по хорошей цене тоже трудно добыть без бек ордеров:)
В Штатовских магазинах кстати на удивление карты оказались еще дороже чем канадские.

Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Криптовалюты

Сообщение Ivan.Galv » 04 янв 2018, 14:36

Vega 64 кстати тоже разочаровывает после изучения статей о производительности и потреблению.
Еще какие то слухи идут про новую неигровую исследовательскую Nvidia Volta за 3килобакса и которую ктото уже даже поизмерять сумел, которая вроде и помощнее но с такой ценой вообще не на что расчитывать.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Криптовалюты

Сообщение Antoxa » 04 янв 2018, 16:45

Ivan.Galv писал(а): P.S. А насчет широкой доступности RX 580 Антон помоему погорячился:) За разумные деньги по крайней мере.
Цены растут вместе с ростом эфира. Я купил свою карту за 400 с налогом. Теперь она стоит 460.
Тем не менее, это все еще наиболее выгодная карта для майнинга, как мне кажется.
В общем 1080 Ti все также остается единственной относительно доступной в наличии картой
Потому она и в наличии, что не слишком выгодна.
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Криптовалюты

Сообщение Ivan.Galv » 04 янв 2018, 18:37

Это просто разные лиги. Rx 580 это как вабанк. Либо окупится быстро либо уйдет в небытие за копейки в любой момент даже до момента окупаемости. Или после такого момента окупаемости но все равно первая в списке на расстрел. Накидываем сюда растущие цены и длинные очереди и это уже неприемлемый риск. Она может утратить рентабельность даже раньше чем вам ее доставят.

А вторая карта-это стабильность за умеренную доходность с возможностью переквалификации или продажи практически без падения цены даже при сильных потрясениях, в списке на расстрел последняя.

А все остальные среднячки типа 1060 и прочих-нечто посередине с рисками и доходностью. При этом 1080 ti при такой стабильности показывает себя лучше многих среднячков

Однозначно здесь только то что нефиг ставить все на одну лошадку, тем более сильно хромающую. В количественном отношении 50% 580х наверно имеет смысл, больше слишком рискованно
Аватара пользователя
Drag
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 02:16
Откуда: Москва>Галифакс>Лос-Анджелес

Re: Криптовалюты

Сообщение Drag » 04 янв 2018, 20:06

Ну их нафиг, шумят, греются, место занимают, тупят при загрузке даг файла, требуют прошивки биоса и подбора частот для памяти, а добывают копейки.

Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Криптовалюты

Сообщение Antoxa » 04 янв 2018, 22:15

Это вы сейчас про майнинг вообще или какую то карту в частности? :)
yvoznyak
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 08:52

Re: Криптовалюты

Сообщение yvoznyak » 05 янв 2018, 00:05

Microsoft Store продает 1080Ti по хорошей цене при наличии студ. аккаунта, но даже без него дешевле чем всюду https://www.microsoft.com/en-ca/store/d ... chspecstab
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Криптовалюты

Сообщение Antoxa » 05 янв 2018, 00:23

Ivan.Galv писал(а):Это просто разные лиги. Rx 580 это как вабанк. Либо окупится быстро либо уйдет в небытие за копейки в любой момент даже до момента окупаемости.
Я никак не могу понять, что такого должно произойти, чтобы именно rx580 стала бесполезной?
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Криптовалюты

Сообщение Ivan.Galv » 05 янв 2018, 01:36

Antoxa писал(а):Это вы сейчас про майнинг вообще или какую то карту в частности? :)
Очевидно Drag писал про RX 580 :mrgreen:
Я никак не могу понять, что такого должно произойти, чтобы именно rx580 стала бесполезной?
Тут и понимать нечего - буквально всё что угодно. Куда не плюнь-RX 580 будет первой жертвой)

1)Забавы Виталика Бутерина по новым фишкам в эфире - POS и прочие приколы
2)Выход более мощных карт следущего поколения у AMD и NVIDIA
3)Внезапный перескок майнеров других коинов на эфир
4)Рост как Дага так и difficulty быстрее прикидок
5)Сюрпризы при растущем даге от AMD в неспособности выпустить новый сказочнй драйвер решающий все проблемы. Предыдущий друйвер както слишком своевременно пофиксил недавние проблемы которые уже держали 580 в шаге о металолома.
6)Естественное течении времени которое ежедневно прибавляет относительную рентабельность всем картам и отнимает ее у RX 580 как более слабой

Список можно продолжать, но забавно что все такие пункты для 1080Ti не страшны даже в middle term.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Криптовалюты

Сообщение Antoxa » 05 янв 2018, 01:54

1) Если ETH перестанет майнится, можно файнить другие Ethash монетки. Благо их достаточно и доходность их очень близка (а некоторых выше) чем ETH.
2) Ну вышла Vega у AMD, и чего? Да, майнит быстрее в 1.5 раза, но стоит в 3 раза дороже. Как это повлияло на доходность rx?
3) Вы намекаете на рост сложности внезапный? Чем 1080 лучше в этом смысле?
4) Это влияет на любые карты. С ростом сложности будет сложнее майнить и на 1080 тоже.
5) А у nvidia проблем случиться не может? Вон Интел недавно доказал, что возможно все :)
6) Как? :shock: Стареет только rx?

Да не, я вас не отговариваю. Но как то это странно мне.
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Криптовалюты

Сообщение Ivan.Galv » 05 янв 2018, 02:33

1)А что у других ETH монеток нет схожих epoch и волнений по поводу 4Gb памяти?:)
2)То что Вега провально майнит - это не заслуга RX 580, а очередное случайное совпадение которое уберегло эту карту от металлолома:) Причем что такое 580? Это уровень 480 и даже хуже. А 480 это даже не предпоследнее поколение, А два поколения назад:)
3)Мы же смотрели на графики и статью как RX с усложнением epoch резко уходила в ноль, а все остальные не уходили, во многом потому что у них не 4Gb да и остальные параметры во всем лучше. Поэтому да - еслиб AMD выпустила уже сейчас не недо-вегу а следующую нормальную карту - никто бы Вам драйверы авариано не чинил
4)Многие монеты зависят от суммарной мощности сети. Если отвалятся все 580, то остальные будут некоторое время пировать майнингом.
5)В этом и прикол, Антон, 1080 Ti - это топовая ИГРОВАЯ карта, даже если весь майнинг накроется медным тазом - продать ее близко к цене на новую карту-проблемы нету. А на RX уже не поиграешь, и если наступит продажа - то это в ноль.
6)см пункт 3 и 4:)

Тут нет ничего странного, это вполне обоснованные опасения. Вы и сами писали что боитесь POS.
Current state: good
Release date: soon
:twisted:
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Re: Криптовалюты

Сообщение Ivan.Galv » 05 янв 2018, 02:42

А тем временем я собрал свой первый недо-риг из имеющегося компа, пока основные детали еще не приехали 8)
Оказалось сложнее чем кажется, узнал тьму нового. Ненавижу тех кто на ютубе за 7 минут 6-карточные риги собирает :lol:


Изображение



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Криптовалюты

Сообщение Antoxa » 05 янв 2018, 03:09

Вы главное кота не гладте перед тем как к ригу своему подойти :)
Каков бюджет получился?
И покажите уже среднюю доходность хотя бы за несколько дней :)
pashevich
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 01:28

Re: Криптовалюты

Сообщение pashevich » 05 янв 2018, 03:36

Ivan.Galv писал(а):тем временем я собрал свой первый недо-риг
Полочки металлические, а огнетушитель просто в кадр не вошел? :wink:
Mishka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 14:14
Откуда: Minsk, Belarus

Re: Криптовалюты

Сообщение Mishka » 06 янв 2018, 13:39

Предлагаю всё же прогзнозами по крипте делиться, понятно что Алекса эти прогнозы вряд ли каснутся т.к. колебания никуда не денутся, а для тех кто капает или просто один раз вложился на перспективу - может быть интересным.

Ответить