О толерантности и глупости.

[Eugene. K]

То что медианный доход в Манитобе такой же или даже выше - это Вы можете себя как раз до той самой безденежной пенсии и успокаивать)

Я уже устал повторять- дома не стоят столько, если нет населения, которое может их купить на свой доход. Очевидно, такое население есть, но оно скрыто от Ваших глаз.
Вот например у нас любой электрик или сантехник получает шестизначку в год, работников в строительстве жестко не хватает и это уже давно так. Это далеко не только программисты.

Причина, по которой Вы наивно думаете что в Манитобе медианный доход выше - это налоги. Онтарийцы с высокими доходами не хотят платить много налогов, а манитобцев таких намного меньше, а даже те кто есть - слишком ленивые чтобы заморачиваться с налогами)

Это все приводит к забавным казусам. Например когда Либералы/NDP говорят "Ура! Давайте богатых обложим налогами и заживем круто!" - на самом деле имеются ввиду люди с доходом едва выше минималки. Если доход выше 60к в год - прямо мега зажравшийся чувак с которого надо налоги стрич на полную)
А выходит так, что богатые как раз и декларируют в персональном доходе скромные цифры вроде 60к, а все остальное - это бизнес, который неприкасаем, потому что тронь его и он свалит в США и заберет рабочие места.

Угу...слышали, слышали... Пока те кто на это клюнули туда не уехали и не начали там работать электриками и электронщиками У всех в Торонто 100000дол в год зарплаты...угу... Я тоже декларирую скромные цифры, и что? Не нужно считать себя умней других. Это потом начинает выглядеть глупо. Наверное поэтому постоянно ловят разных брокеров подделывающих доходы для получения ипотеки? Наверное поэтому мне говорили что у вас нет проблем получить хоть лимон ипотеки, потому что есть брокеры которые это устраивают... Вы правда думаете что у меня нет в Торонто друзей и знакомых которые работают по различным специальностям? Не просто так банки начали делать стресс тесты и существенно усложнили получение ипотеки. Рост цен на 20% в год - это пузырь который рано или поздно лопнет. И если он лопнет неожиданно, тогда будет катастрофа. Поэтому его постепенно сдувают. Я хочу жить в стране в которой мой ребенок сможет позволить себе купить свой дом. Я не хочу чтобы он половину своего дохода отдавал какому-то пройдохе который тридцать лет назад скупил по дешевке десять домов и вместе с такими же как он флипперами, не работая и не платя налогов, кайфовал за счет моих детей и меня. Каждый кого я знаю в Торонто мечтал как он купит себе дом, потом еще один и еще один, как он потом их продаст и уедет миллионером в более дешевую провинцию. А когда я спрашивал насчет того что если так сделают все, то каким образом цены останутся теми же, ответ был примерно таким: Да тут у всех есть бабло... Умные люди вообще не работают и налогов не платят...да тут иммигрантов куча...да сюда едут и едут...да цены будут расти как росли...
Когда я года три назад доказывал что пузырь сдуется, надо мной ржали. Когда приняли законы, за пару недель до этого мой приятель купил под Торонто строящийся дом, которого он даже не видел, за 380000дол. Это второй дом...Через некоторое время цены там обрушились... А эти люди которые дали залог но банк им отказал в получении ипотеки, и они обанкротились... Было в новостях. Неужели кто-то наивно думает что государство позволит не работать, не платить налоги и себя наё...ть? Какое-то время да, возможно... Но не вечно. И с ценами на рент устаканят проблему, как только увидят что это стало нереально. Ограничат рост. А если начнут давать взятки то начнут сажать. И мы еще услышим о "героях нашего времени" Только несколько дней назад арестовали мошенников продающих канадское гражданство в Торонто. Они то наверняка были уверены что им ничего не грозит.

[Ivan.Galv]

Наверное поэтому постоянно ловят разных брокеров подделывающих доходы для получения ипотеки?

Процент таких мортгиджей с подделанными документами - очень низок, но наверняка выше чем в Манитобе. Для людей со спрятанными от налоговой доходами - ничего подделывать не нужно. Есть программы stated income, которые учтут весь доход.

Вы правда думаете что у меня нет в Торонто друзей и знакомых которые работают по различным специальностям?

То есть Вы утверждаете что электрики и сантехники не имеют шестизначки в Торонто?
Отличный ход. Манитоба зарабатывать столько же, сколько и Торонто, но если вдруг нет - то Юджин просто не верит и в denial стадии:) Уж извините что я наблюдения составляю не только письмам Ваших друзей из Торонто в Манитобу, но и по общению с реальными обладателями этих профессий:)
Вы наверно думаете что заменить кран в ванной - это баксов 25 стоит? Если за 130 найдете - считайте что повезло. Там даже час работы не набежит.
Я уже приводил в пример уборщиц. Я плачу уборщице 20 в час. Самой обычной уборщице. А у Вас в Манитобе профессионалы могут меньше получать. И эти мои уборщицы еще регулярно находят фуллтайм работу и отказываются продолжать, приходится выискивать новых, обходя тех кто под 55 в час требует:)

Я хочу жить в стране в которой мой ребенок сможет позволить себе купить свой дом.

Так ктож Вам мешает? Перестаете быть тракером и начинаете строить недвижку в Торонто. ато умных таких целое море, а на деле вон 753к юнита в Торонто и 3млн жителей. Это что же надо сделать, чтобы каждый обычный человек мог купить недвижку? Вопрос даже не в цене, а тупо в том, где эти юниты взять.

И с ценами на рент устаканят проблему, как только увидят что это стало нереально

А чегож в Нью Йорке то не устаканили? Очень даже нереально там все.
Цены в Торонто примерно как в Чикаго, да и размер городов примерно равный. Непонятно с какого перепугу цены должны быть как в Мордене)

[Eugene. K]

Юджин, могу и кладу - вещи разные)
Да и расходом это назвать трудно, это такое же помещение денег на счет в банке.

Вообще смешно, чем только готовы хватсаться люди, когда хвастаться то и нечем. Вот еслиб Вы домик свой на корпорацию купили и себя тенантом сделали, тем самым сделав абсолютно все расходы доналоговыми - тогда бы я оценил, раньше меня успели бы это сделать)

Кто-то тут хвастается, кроме вас? Почему я должен заниматься не своим бизнесом? Потому что это ваш бизнес? У меня свой бизнес а у вас ваш бизнес. Меня прикалывает когда люди с таким пафосом рассказывают банальности)) Когда жена только открыла свой спасалон, первое что мы начали делать это искать жилой дом в котором можно открыть спа и там же жить чтобы списывать налоги. Знаете что нас остановило? Мы не захотели покупать откровенное говно и в нем жить, а под такое большинство помещений очень старые и вонючие. Вы не задаетесь вопросом почему Юджин так долго жил на ренте? Может потому что Юджин списывал 30% рента как корпорация А почему моя машина записана на корпорацию? Вы хотите учить жизни старого еврея из Киева прожившего в Израиле 17лет?
Последний который учил меня жизни, не может продать свой новый дом, а рент этого дома не покрывает даже выплаты по ипотеке... Не учите меня делать гешефт на наваре из яиц. Занимайтесь своими делами. Мне ваши трусы не подходят как и вам мои, даже если они у вас от Кельвина Кляйна...
Помню как еще один, лет десять назад советовал мне жить "там где крутятся деньги". Дословно: "Я всегда там где деньги". Я ему тогда ответил так что он немного обиделся. Я ему ответил что вот только деньги не там где он))) Сегодня он разведенный папаша, рабочий завода. Единственная радость - живет там где крутятся деньги - в Торонто)))
Мечты, мечты, где ваша радость, ушли мечты, осталась гадость... Иван, только честно: вы носите с собой долларовую купюру с подмалеванными шестью нолями?)))))

[Ivan.Galv]

Вы не задаетесь вопросом почему Юджин так долго жил на ренте? Может потому что Юджин списывал 30% рента как корпорация А почему моя машина записана на корпорацию? Вы хотите учить жизни старого еврея из Киева прожившего в Израиле 17лет?

Это все peanuts, жалкие грошики в сравнении с тем что я описал. И дело тут не в бизнесе, ваш или не Ваш, это просто правильно оформленная покупка которая потом всю жизнь приносит вам кучу экономии.
30% и 100% - разница очень ощутимая. Плюс все остальные расходы это тоже покрывает, включая выплату основгого долга, а Вы основной долг вообще никак не можете списать.
Я даже больше скажу - эта схема продолжает приносить Вам сильную экономию даже ПОСЛЕ ВЫПЛАТЫ МОРТГИДЖА
Не, я понимаю что расхваливать свое болото хочется всегда, как бы оно не пахло, но наверно этим мы и отличаемся в Онтарио - желанием постоянно самоулучшаться, а не притворно показывать, что мы итак уже молодцы и пора остановиться)

[Eugene. K]

Процент таких мортгиджей с подделанными документами - очень низок, но наверняка выше чем в Манитобе. Для людей со спрятанными от налоговой доходами - ничего подделывать не нужно. Есть программы stated income, которые учтут весь доход.


То есть Вы утверждаете что электрики и сантехники не имеют шестизначки в Торонто?
Отличный ход. Манитоба зарабатывать столько же, сколько и Торонто, но если вдруг нет - то Юджин просто не верит и в denial стадии:) Уж извините что я наблюдения составляю не только письмам Ваших друзей из Торонто в Манитобу, но и по общению с реальными обладателями этих профессий:)
Вы наверно думаете что заменить кран в ванной - это баксов 25 стоит? Если за 130 найдете - считайте что повезло. Там даже час работы не набежит.
Я уже приводил в пример уборщиц. Я плачу уборщице 20 в час. Самой обычной уборщице. А у Вас в Манитобе профессионалы могут меньше получать. И эти мои уборщицы еще регулярно находят фуллтайм работу и отказываются продолжать, приходится выискивать новых, обходя тех кто под 55 в час требует:)


Так ктож Вам мешает? Перестаете быть тракером и начинаете строить недвижку в Торонто. ато умных таких целое море, а на деле вон 753к юнита в Торонто и 3млн жителей. Это что же надо сделать, чтобы каждый обычный человек мог купить недвижку? Вопрос даже не в цене, а тупо в том, где эти юниты взять.


А чегож в Нью Йорке то не устаканили? Очень даже нереально там все.
Цены в Торонто примерно как в Чикаго, да и размер городов примерно равный. Непонятно с какого перепугу цены должны быть как в Мордене)

Угу... В Манитобе так же нет нелегальных дантистов и электриков с купленными лицензиями... У нас много чего нет в Манитобе, и я надеюсь не будет...
Ого, какой вы умный! Оказывается уйти от налоговой так просто! Вам - удачи!
Иван, у меня в Торонто столько знакомых с доходами о которых вы твердите что вам и не снилось. Да они уже все почти миллионеры. Помните анекдот про еврея который пришел к врачу и жалуется что его сосед Сема которому 80лет каждый день имеет проститутку, а у ему, мол, всего 78 но он не может ни разу... Так доктор проверил его язык и сказал что с языком у того все в порядке и он тоже может говорить
Иван. Я лично знаю много людей которые работают на двух работах по 16 часов в день чтобы закрывать хотя бы 80к в год. Это механики, сварщики, электрики и тд. Все пашут как Папы Карло потому что жизнь очень дорога. Мой хороший друг компьютерщик работающий на проектах. У него корпорация и зарплата около сотки. Но он мне жалуется что списать нихрена не может, и у него доход получается намного ниже моего в результате. Я подчеркиваю, что это очень близкий друг.
Иван, вы знаете сколько стоит работа механика в гараже? На обычную машину примерно 100дол, а на трак примерно 150дол в час. Проблема в том что не каждый час оплачивается, а если механик вышел из часового графика лейбор то он работает исключительно за свой счет. Кроме того, он получает только за сделанную работу. Все эти специальности требуют огромного количества клиентов, оборудования, закупок материалов и тд. Плиточники имеют постоянные боли в коленях и в спине, так же как механики высокого роста например. Это люди рано уходят на покой. Везде есть что-то что оправдывает высокие оклады. Но не нужно мне рассказывать о всех плиточниках, сантехниках и электриках с доходами по 100к в год за 40-ка часовую неделю))) 100часовую поверю...
А почему вы решили что уборщицы в Виннипеге получают меньше? Догадались? Уборщицы и в Израиле прекрасно зарабатывали. На стройке начальная у нас в районе 25-27 в час. На асфальтоукладчике 30в час. На бетономешалке 25в час и работы на 12-14 часов в день. Так еще зимой три месяца сидишь дома и получаешь 2500... И что?
Иван, вы знаете сколько зарабатывает дальнобойщик в Чикаго, работающий на стандартном графике 5 дней работа+2 дня дома? 10000 канадских шекелей после налогов. Чикаго и НЙ могут позволить себе такие цены на недвижимость...
А вот медианные доходы на семью в НЙ

According to the Census ACS 1-year survey, the median household income for New York was $62,909 in 2016, the latest figures available. Compared to the median US household income, New York median household income is $5,292 higher. 2017 Census ACS data (including 2017 New York household income numbers) will be released in September of 2018

Смотрим Торонто

In 2015, the median total household income in Toronto was $65,829.Sep 14, 2017

Чикаго

The Census ACS 1-year survey reports that the median household income for the Chicago-Naperville-Joliet Illinois metro area was $66,020 in 2016, the latest figures available.

Цены на жилье
Торонто

The average cost for all houses and condos this year to date, including semi-detached and townhomes, was $779,400 in April, compared to $886,923 a year ago.

The median price of homes currently listed in Chicago is $324,900 while the median price of homes that sold is $309,300.

Рядовой Иван, вопросы есть?

[Eugene. K]

Это все peanuts, жалкие грошики в сравнении с тем что я описал. И дело тут не в бизнесе, ваш или не Ваш, это просто правильно оформленная покупка которая потом всю жизнь приносит вам кучу экономии.
30% и 100% - разница очень ощутимая. Плюс все остальные расходы это тоже покрывает, включая выплату основгого долга, а Вы основной долг вообще никак не можете списать.
Я даже больше скажу - эта схема продолжает приносить Вам сильную экономию даже ПОСЛЕ ВЫПЛАТЫ МОРТГИДЖА
Не, я понимаю что расхваливать свое болото хочется всегда, как бы оно не пахло, но наверно этим мы и отличаемся в Онтарио - желанием постоянно самоулучшаться, а не притворно показывать, что мы итак уже молодцы и пора остановиться)

Хм, да у вас там в Онтарио вааще сплошные гении экономии, экономики, самосовершенствования и криозаморозки... Куда нам виннипежцам... Мы люди простые: заработал - съел - покакал - смыл... Мы, уважаемый вы наш, всё могём...но гробы мы не могём потому как, уважаемый, долбяжу много
Иван, носите рубль с нолями или нет? Вы не ответили...

[Mishka]

мой приятель купил под Торонто строящийся дом, которого он даже не видел, за 380000дол. Это второй дом...Через некоторое время цены там обрушились... А эти люди которые дали залог но банк им отказал в получении ипотеки, и они обанкротились...

Можно по-подробнее, почему обонкротился купив второй дом. Как я понимаю, купил второй - плати два кредита, тем более что на 5 лет можно зафиксировать процентную ставку, а это считай страховка если ставка изменится. Или он занял 380 тыс. под 15 % годовых в надежде что через 2 месяца перепродаст? Или он от 10 тыс. залога обонкротился, ведь кредит не дали т.е. он даже не купил второй дом. А может с работы выгнали узнав что второй дом хочет купить и уже залог внёс, зачем ему тогда работать)

[Eugene. K]

Потому что рассчитывал перепродать через пару лет с наваром пару сотен штук. При росте цен в 20% можно позволить себе доплачивать то что не покрывает рент. А если рост цены нормальный - 5-6% в год, то это не перекрывает доплаченные деньги.
А обанкротились те кто купили дома в момент начала падения цен. Это было в новостях. Целая группа людей получили отказ в ипотеке, но уже дали задаток строительной компании. Как-так. Вроде пытаются судиться. Не даст государство делать бабло не из чего в течении длительного времени! Не даст оно вечно сидеть дома и кайфовать сотням тысяч владельцам домов, которые не платят налоги и при этом отлично себя чувствуют. Не даст государство дойти до того что работающие семьи не в состоянии заплатить даже даунпеймент за старую халупу. Цена должна соответствовать доходам. Как только прекратился неадекватный рост цент на дома, люди поняли что на приобретении дома бабла не скосить и начали покупать кондо потому что цена еще пока приемлемая. Начался рост цен на кондо. Но как только цена дойдет до своего пика, снова начнется обвал. Сегодня покупают кондо по необходимости а не как выгодное вложение которое можно перепродать через пяток лет и заработать несколько сотен штук. Покупают пока могут платить. Но, скорее всего и флиперы ринулись скупать кондо в надежде продолжать сидеть дома и делать бабло не работая и не платя налоги. Поэтому это долго не продержится.

[Vladimir611]

Человек, который постоянно говорит "my friend", лично у меня доверия не вызывает

ничтожество. Но в отличии от двух других ничтожеств, это - классово близкое

[Ivan.Galv]

А я думал, что Вова - махровый либераст по предпочтениям

[Mishka]

Потому что рассчитывал перепродать через пару лет с наваром пару сотен штук. При росте цен в 20% можно позволить себе доплачивать то что не покрывает рент. А если рост цены нормальный - 5-6% в год, то это не перекрывает доплаченные деньги.
А обанкротились те кто купили дома в момент начала падения цен. Это было в новостях. Целая группа людей получили отказ в ипотеке, но уже дали задаток строительной компании.

Исходя из вашей информации они просто потеряли задаток, какой он был остается только гадать, но я очень сомневаюсь что кто-то из-за задатка обонкротился. Другое дело что если там и так уже были рисковые кредиты т.е. ничем не обеспеченные в смысле не из чего было их выплачивать кроме самой недвижимости которая как вы говорите, сдавалась в рент, а люди брали под залог и мультиплицировали эту схему на 2-3-4-...10х, то тогда более-менее понятно. Но это изначально рискованная схема по-этому она и потенциально может вам принести прибыль равную стоимости нескольких домов. Диверсификация наверное бы была не лишняя в данном случае, типо магазин, несколько домов и хорошая работа, точнее не так. А хорошая работа, магазин и несколько домов)

[Antoxa]

У меня снижается расход за счет того что мне не нужно выплачивать этот миллион в течении 25лет)) Я могу эти деньги класть на счет в банке или на пенсионную программу.

Юджин, я не могу позволить себе яхту и частный самолет. Как мне отложить эти «сэкономленные» деньги на счет в банке, поделитесь опытом?

[Vladimir611]

А я думал, что Вова - махровый либераст по предпочтениям

Ваня, забудьте уже про "думать", не ваше это. За Ваню это сделают Каёсаки
А то у вас когда извилина перенапрягается, вы становитесь раздражительным. И вам пользы от "думания" - ноль, и окружающим приятного мало

[Ivan.Galv]

Краткий пересказ результатов выборов в 15 секундах)

[Eugene. K]

Юджин, я не могу позволить себе яхту и частный самолет. Как мне отложить эти «сэкономленные» деньги на счет в банке, поделитесь опытом?

Если у вас доход например 10к чистыми в месяц на семью, а выплачиваете за дом вы 3500к в месяц только ипотеки, то живя в таком же доме, при таком же доходе, но выплачивая не 3500$ а 1000$, вы экономите 2500$ в месяц. Тут уже сами считайте сколько вы потратите меньше на выплату за 25лет... так с десятки у вас остается 6500$ а так 9000$. Есть разница заплатить за дом полтора миллиона или 400000$ за 25лет? Не придирайтесь только к цифрам. Это я только для примера привел. При ипотеке в миллион, вы переплачиваете примерно 500000$, то есть через 25лет вы выплатите полтора миллиона. При ипотеке в 300000$, вы выплатите примерно 450000$ за тот же срок. Там вы заплатили только процентом 500000$, а тут 150000$ вот если бы доход был бы выше там где столько стоят дома, то можно еще подумать.