Тоска по дому, как боролись?

[akick]

So what?
Сколько таких случаев было и сколько человек пострадало?

Пассажиропоток московского метро за 2018 - 2.5 млрд человек. Сбои есть в абсолютно любом метро (спросите у ребят из Торонто, как часто у них в метро сбои).
Про единичные случаи вообще не вижу смысла говорить. Была свая, трагедия, ок. Как это отменяет то, что 2.5 миллиарда проехали без происшествий?

Я например продал авто и на метро тоже не езжу. Велосипед + МЦК + каршеринг.

На авто безопасности нет уж тем более (это статистика за ОДИН день):


В Италии обрушился мост не так давно (значит ли это что в Италии для безопасности мостов не делается ничего?), в Германии сталкивались поезда (значит ли это что в Германии поезда опасны?), да где угодно происходят аварии и крушения, в т.ч. с жертвами.
Вопрос в общей статистике, а не в разовых инцидентах.

Так что ваше "ничего" - это просто эмоция. Facts don't care about feelings.

[Takemecanada]

Я всё не могу понять, если в Канаде так плохо, то почему вы до сих пор там?
Почему как матроскин не уехали оттуда и не завели собственный "бизнес" в Беларуси к примеру? )
У вас просто когнитивное искажение

[123Alexander]

So what?Так что ваше "ничего" - это просто эмоция.

Согласен. При страдании и гибели людей трудно обходиться без эмоций.

Так я прочитал у вас про плюсы транспортного сообщения в Москве, про это и написал. Я плюсов не вижу. И поток в 2,5млрд, это, думаю, хорошая проходимость, чтобы больше вкладываться в безопасность людей.
Для вас свая единичный случай, а другая свая...получается уже вторичный случай. А облицовка новой станции метро, сыпающаяся на головы пассажиров. А люди, застрявшие в дверях поездов метро и разбившиеся об ограждения после разгона поездов. Это не единичные случаи. Вам комфортно в Москве, а каково было при крупнейшем чп 2005 года детям, старикам, беременным из-за отключения электричества, а соответственно и вентиляции, которые задыхались в полной темноте. Они никому не были нужны. Их никто не спасал.
И если пассажирское транспортное обеспечение такое хорошее и безопасное, зачем для открытия новых станций метро нанимать массовку с выполнением обязательного условия наличия европейской внешности жизнерадостного вида.))

Я всё равно согласен, что вам удобно, по карману и комфортно в транспорте Москвы. Для меня важнее, как на деле работает обеспечение безопасности пассажиров.

[maxprostomax]

даже если например те же 50 тысяч долларов на первый взнос. А в ОДессе или в прекрасном Питере который я просто обожаю это уже своя будет уютненькая пусть маленькая но квартирка

В питере не хватит 50тыс на уютненькую квартиру. Даже на конечном метро будет ближе к 80-90тыс стоить 2шка.

[maxprostomax]

В Питере купить квартирку и наслаждаться жизнью.
Квартплата ---- обычно долл 100-150.
Еда 300-500 долл.
Транспорт 100долл.

Подешевле будет

квартплата 70-100
питание 200-400

Но квартиры в Питере нереально дорогие, даже с учетом что у вас доллары сша в наличии. Нормальную квартиру сейчас купить от 100-140тыс$ usd

Мы за 250-300р пересекали весь город.

Это как то слишком дешево, подороже будет раза так в два.

[akick]

Согласен. При страдании и гибели людей трудно обходиться без эмоций.

Так я прочитал у вас про плюсы транспортного сообщения в Москве, про это и написал. Я плюсов не вижу. И поток в 2,5млрд, это, думаю, хорошая проходимость, чтобы больше вкладываться в безопасность людей.
Для вас свая единичный случай, а другая свая...получается уже вторичный случай. А облицовка новой станции метро, сыпающаяся на головы пассажиров. А люди, застрявшие в дверях поездов метро и разбившиеся об ограждения после разгона поездов. Это не единичные случаи. Вам комфортно в Москве, а каково было при крупнейшем чп 2005 года детям, старикам, беременным из-за отключения электричества, а соответственно и вентиляции, которые задыхались в полной темноте. Они никому не были нужны. Их никто не спасал.
И если пассажирское транспортное обеспечение такое хорошее и безопасное, зачем для открытия новых станций метро нанимать массовку с выполнением обязательного условия наличия европейской внешности жизнерадостного вида.))

Я всё равно согласен, что вам удобно, по карману и комфортно в транспорте Москвы. Для меня важнее, как на деле работает обеспечение безопасности пассажиров.

Про плюсов не вижу - это шутка? Посмотрите сколько новых станций ввели за последние годы + МЦК. Это типо прикол такой? Я от автомобиля отказался без всяких неудобств. Можно плз без глупостей? Я понимаю что в среде эмигрантов принято безоговорочно обсирать страну исхода, но я как-то привык разделять мир не на страны, а на хорошее и плохое. Я сейчас езжу на работу 1 в 1 на таком же поезде от Сименса, на котором мой товарищ из Германии ездит на работу. Только на моем логотип РЖД, а на его - DB. "Плюсов не вижу". Ок.

Еще раз - единичные случаи случаются ВЕЗДЕ. Нет на свете такого места, где бы не случались аварии и сбои.
Если вы говорите о не единичных случаях - соберите статистику и предоставьте ее, как обоснование. Я читаю новости каждый день и чп вижу - случаи в году штучные и ничем не отличающиеся от какого-нибудь Нью-Йорка или Парижа. В метро кстати Парижа я себя чувствую в разы хуже, чем в метро Москвы. Сраная помойка с перебоями.

Факты будут или нет? 2005 год, и опять единичный случай. Для вас для самого неочевидно, что если вы лезете в разовое событие такой давности, то это говорит о хорошем качестве метро?

https://www.blogto.com/city/2019/06/ttc ... ay-tunnel/
Пожалуйста, свежий случай из Торонто. Паника у пассажиров, упомянутое вами задымление в тоннеле.

Делаем вывод, что "в Торонто никто не заботиться о безопасности пассажиров".

[maxprostomax]

В Канаде чтобы позволить себе такой уровень жизни придется ежемесячно платить где-то 2500-3000долл.
Ибо без машины в Канаде совсем никак. И кроме ипотеки придется платить налог на недвигу и содержание дурацкой машины, плюс очень дорогие продукты.....короче все умножается на 3-4.

Некорретно сравниваете, в вашем варианте у человека уже или должна быть недвижимость в Питере или должно быть 100тыс хотябы на ее приобретение. В Канаде тоже можно поехать в какой нибудь Moncton и рентовать за 1200 долларов в месяц, правда жить придётся в деревне.

В питере с зарплатой 40тыс руб на семью, никак не прожить снимая или с ипотекой.

[kukaracha]

Плюс СпБ только один - это близость к Финляндии.

В остальном это отвратный город. Климат ужасен, платной парковки нет, город грязный, неудобный для прогулок.

Если местный губернатор наконец выбросит визуальное говно с улиц (несметное количество рекламы), введет общий дизайн-код в городе (отвратные аляповатые вывески всех цветов), введут платный паркинг по всему городу, переделают улицы-парковки и площади-парковки в хорошие общественные пространства, то город будет прекрасен.

В остальном - это город в который к своему нежеланию заезжаешь, если хочешь передохнуть при поездке Москва-Хельсинки.

К счастью уже почти закончили трассу Москва-СпБ и можно будет пролетать Питер и гнать сразу в Финляндию.

То-то туда туристы со всего мира так и ломятся. Видимо, чтобы посмотреть на отсутствие платных парковок и грязь из окон отеля.

[Clyde]

kukaracha, тут никто не говорит, что в Петербурге нет достопримечательностей, на которые стоит посмотреть. Конечно, есть и они шикарны. Речь о том, что город в упадке и проигрывает по качеству жизни соседним Хельсинки по всем фронтам.

[akick]

То-то туда туристы со всего мира так и ломятся. Видимо, чтобы посмотреть на отсутствие платных парковок и грязь из окон отеля.

А как туристы влияют на грязь из окон отеля?
Туристы и в Африку ездят.
Я в Питере бываю только как турист. И я объездил много стран как в Северном, так и в Южном полушарии, где-то пожил. Могу с уверенностью сказать, что Санкт-Петербург неудобен для туриста. Банально фотку негде сделать - одни провода вокруг и реклама, супер.
Гуляешь по набережной - слева все заставлено машинами, дорога, узенький тротуар.
Не приходит в голову почему в Москву влили тонну денег ради простой операции - убрать провода под землю? Ну и как бы в Москве поняли, что туристы будут ехать, когда есть общественные пространства. В Санкт-Петербурге их нет, вообще.

Санкт-Петербург город с замечательным потенциалом, я буду безумно рад если в нем наведут порядок и буду гораздо чаще его посещать.
В последний раз я ездил туда на встречу и попросил перенести ее поближе к вокзалу. Встретился, подписал сделку и уехал обратно, никакого желания нет ходить в 25-й раз по невскому, а кроме невского город для туриста отвратителен и неудобен.

[kukaracha]

kukaracha, тут никто не говорит, что в Петербурге нет достопримечательностей, на которые стоит посмотреть. Конечно, есть и они шикарны. Речь о том, что город в упадке и проигрывает по качеству жизни соседним Хельсинки по всем фронтам.

А можно поподробнее, что значит "город в упадке"? Я почему-то ничего такого не видел.

[kukaracha]

А как туристы влияют на грязь из окон отеля?
Туристы и в Африку ездят.
Я в Питере бываю только как турист. И я объездил много стран как в Северном, так и в Южном полушарии, где-то пожил. Могу с уверенностью сказать, что Санкт-Петербург неудобен для туриста. Банально фотку негде сделать - одни провода вокруг и реклама, супер.
Гуляешь по набережной - слева все заставлено машинами, дорога, узенький тротуар.
Не приходит в голову почему в Москву влили тонну денег ради простой операции - убрать провода под землю? Ну и как бы в Москве поняли, что туристы будут ехать, когда есть общественные пространства. В Санкт-Петербурге их нет, вообще.

Санкт-Петербург город с замечательным потенциалом, я буду безумно рад если в нем наведут порядок и буду гораздо чаще его посещать.
В последний раз я ездил туда на встречу и попросил перенести ее поближе к вокзалу. Встретился, подписал сделку и уехал обратно, никакого желания нет ходить в 25-й раз по невскому, а кроме невского город для туриста отвратителен и неудобен.

Вы так нахваливаете Москву, у меня если честно не лучшее впечатление от нее. Грязный перегруженный/перенаселенный город. В Питере куча общественных пространств, никогда не было проблем с тем где погулять. Понятно, что есть что улучшить, но не стал бы говорить про него как грязный и депрессивный город. По мне так в России это лучший город для жизни.

[Clyde]

А можно поподробнее, что значит "город в упадке"? Я почему-то ничего такого не видел.

Вот совсем недавно был в Хельсинки, потом в Петербурге. Свежие впечатления.

От снега зимой Петербург не убирают от слова совсем - под ногами серая каша. Вместо тротуаров - тропки, протоптанные прохожими. И это в самом центре города - про окрайны страшно и подумать. Интересно есть ли статистика сколько конечностей петербуржцы переломали за эту зиму? Тем временем в Хельсинки - весь город чист, можно ходить не опасаясь сломать себе чего-нибудь, реагенты не используют - вместо них экологически чистая гранитная крошка.

Далее - первое, что бросается в глаза в Петербурге после Хельсинки - ветхие, обшарпанные фасады в самом центре. Выглядит убого для второй столицы. В Хельсинки же всё новое, как будто только что отремонтированное - глаз радуется.

Третье - это уже упоминал akick, Петербург заставлен говноповозками горожан - все ставят как хотят и где хотят. Все центральные улицы и все дворы превращены в парковки. В Хельсинки вы такого ужаса не увидете - дворы там без машин, а парковка на улицах там организована как нельзя лучше.

Четвертое - это жилье. Это самая боль, как по мне. Петербург застраивают убогими 20+ этажными муравейниками, воткнутыми посреди парковок при полном отсутствии транспортной и социальной инфраструктур. И в этом гетто предлагает нам купить квартирку Calgary_Boy? Да ни за что в жизни я туда не поеду и никому не советую. Тем временем в Хельсинки - удобные новые жилые районы, малоэтажная застройка, дворы без машин, протянутые через районы трамвайные ветки.

Это ли не упадок?

И я ещё не говорю про цирк, который там сейчас творится перед "выборами" нового губернатора. Понятно же, что избиратель в России только один, кого он выберет - тот и будет губернатором. И отчитываться этот губернатор будет не перед петербужцами, а перед начальником в Кремле. Пока так будет продолжаться - никаких перспектив в этой стране не будет.

[Vovka]

[video][/video]

[kukaracha]

Вот совсем недавно был в Хельсинки, потом в Петербурге. Свежие впечатления.

От снега зимой Петербург не убирают от слова совсем - под ногами серая каша. Вместо тротуаров - тропки, протоптанные прохожими. И это в самом центре города - про окрайны страшно и подумать. Интересно есть ли статистика сколько конечностей петербуржцы переломали за эту зиму? Тем временем в Хельсинки - весь город чист, можно ходить не опасаясь сломать себе чего-нибудь, реагенты не используют - вместо них экологически чистая гранитная крошка.

Я уехал оттуда в 2015, тогда убирали нормально. Насколько я слышал, эта зима была очень снежная. По поводу реагентов, Канада вас неприятно удивит. Такой жести я в Питере не видел. Но тут климат в этом плане похуже (в Оттаве) - каждый год несколько раз идет ледяной дождь, уж лучше я буду ходить по реагентам, чем по льду скользить. В Питере на моей памяти такое только один раз было. Я в тот момент в области был, так там водители автобусов отказывались ехать, потому что опасно было.

Далее - первое, что бросается в глаза в Петербурге после Хельсинки - ветхие, обшарпанные фасады в самом центре. Выглядит убого для второй столицы. В Хельсинки же всё новое, как будто только что отремонтированное - глаз радуется.

Там в центре практически все дома - памятники архитектуры. Их не ремонтируют, а реставрируют. Не помню, чтобы центр выглядел обшарпаным, но может за несколько лет все изменилось.

Третье - это уже упоминал akick, Петербург заставлен говноповозками горожан - все ставят как хотят и где хотят. Все центральные улицы и все дворы превращены в парковки. В Хельсинки вы такого ужаса не увидете - дворы там без машин, а парковка на улицах там организована как нельзя лучше.

Мне это тоже не нравится, но я выхода особо не вижу. Подземные парковки там не знаю возможно ли сделать - весь центр это world heritage site - там памятники одни. Были идей запретить на личном транспорте ездить в центр, но там тогда очень сильно на трафик это повлияет. Большинство мостов в центре.

Четвертое - это жилье. Это самая боль, как по мне. Петербург застраивают убогими 20+ этажными муравейниками, воткнутыми посреди парковок при полном отсутствии транспортной и социальной инфраструктур. И в этом гетто предлагает нам купить квартирку Calgary_Boy? Да ни за что в жизни я туда не поеду и никому не советую. Тем временем в Хельсинки - удобные новые жилые районы, малоэтажная застройка, дворы без машин, протянутые через районы трамвайные ветки.

100% согласен. Меня эти муравейники тоже раздражают.

Это ли не упадок?

И я ещё не говорю про цирк, который там сейчас творится перед "выборами" нового губернатора. Понятно же, что избиратель в России только один, кого он выберет - тот и будет губернатором. И отчитываться этот губернатор будет не перед петербужцами, а перед начальником в Кремле. Пока так будет продолжаться - никаких перспектив в этой стране не будет.

Это проблемы города, но далеко не упадок. В Канаде тоже проблемы есть в больших городах. Гольф поля засмтраивают, хотя люди покупая дома рядом с ними платили за это. Застраивают пустыри, хотя проблемы с транспортом тоже есть. Ничего нет идеального, везде проблемы.