2017 год и позже. Стоит ли переезжать из Евразии в Канаду?

[messer]

Кароче, Склифасовский (с)

[maxprostomax]

Вопрос неправильно стоит, тут важнее не откуда куда ехать, важен индивидуальный случай.

Безусловно, если работать на условную минималку, в Канаде в материальном плане можно позволить себе больше.

За последнии 5 лет из знакомых, кто в рф живёт выше среднего, уехали обратно в рф почти все, поскольку в Канаде им ловить нечего, у них уже дома налаженная жизнь.

Остаются те кому дома нечего терять или просто нравится западный образ жизни.

[Dmitriy_]

Еще раз - если мы отбросим демагогию необразованного человека, то увидим следующий факт:

ВВП Канады на человека: 49651 доллар.
ВВП России на человека: 29267 долларов.

Но к сожалению в паритет мы не впадем - России еще долго даже до Канады. Сколько бы глупых видео проплаченных пропагандонов вы не скинули, сколько бы безграмотных неудачников не плакалось на отсутствие возможности снять шлюху - жители Канады почти в 2 раза более обеспеченные, чем жители Россия.

С математикой у Вас неплохо, но это не прямо математический вопрос.
Во-первых, совсем разная структура необходимых расходов в России и в Канаде, и в Канаде они существенно выше, и в абсолютных числах, и в процентном отношении.
Во-вторых, уезжают как правило люди из, условно, верхней страты (половины, либо даже трети) общества, а приезжая, абсолютное большинство из них (не берем супер-программеров, которых переманил Гугл) попадают в низшую его страту (опять таки половину, либо даже треть). И по отношению, и, что важно, по деньгам. Так что их личный ВВП по ППС после переезда будет строго отрицательным, вероятно лет 10, не меньше.
Муниципальный садик - 1000 баксов в месяц, против нескольких сотен рублей в России. При этом питание с собой, все возраста вместе и спать в одежде на полу. Где тут двукратное богатство, алё?

Я вам уже писал - даже работая на минималке семья из двух человек в Канаде может себе позволить взять в ипотеку жилье, пусть и простое. Жить скромно и стабильно.
При этом легкие колебания зп в большую сторону уже позволят жить заметно лучше.

Возможно Вы это уже писали, но оттого написанное не перестает быть лишь Вашей фантазией, которой Вы утешаете себя в ожидании переезда. На этом форуме также этот вопрос неоднократно разбирался, "минималки" на семью в Канаде Вам хватит едва-едва чтобы рентовать какой-нибудь бейстмент или апартмент в полусгнившем аналоге "общежития" с душем "на этаже". Для моргиджа нужен даунпеймент и кредитная история, Вы где возьмете то и другое? Ну или, "сначала продать квартиру на Арбате", тогда да но это уже совсем другая история...
Другое дело, что там Вы не будете работать так как здесь, также как крыса, которая убегает от воды по колесу, погруженному в воду.
Все, буквально все, кто чего-то всерьез сам добился за границей, с кем я беседовал, однозначно заявляли, что "Если бы я здесь работал так как там, я бы достиг намного большего". Но здесь зачем так работать по 16 часов, когда жилье есть, кредиты так не давят, и вообще знакомых и родственников полно? Поэтому для мотивации уезжают туда. Пожалуйста, разве кто-то спорит? Только не нужно утверждать, что за этим стоит сколько-нибудь рациональный расчет. Фобии, предрассудки и иллюзии - вот и весь джентльменский набор для мотивации.

[Dmitriy_]

Вы сами то купили уже, Дим?

Нет. У меня сбережения в рублях, а по гособлигациям низковата рублевая доходность, а суеты много. Проще на депозит.

[Dmitriy_]

Ещё хорошая статья - Усталый медведь прогнал США: сколько Россия "потеряла" на сделке с ОПЕК
Интересно кстати:

Например, в обзорном материале от 29 июня Bloomberg сообщает:
"Россия завершила поглощение ОПЕК сделкой с саудовцами. <...> Прошло три года (от начала сотрудничества ОПЕК и России. — Прим. авт.), и захват Россией ОПЕК практически завершен. Решения о добыче больше не обсуждаются между министрами энергетики стран — членов ОПЕК в апартаментах роскошных отелей Вены и не объявляются ожидающему миру из штаб-квартиры ОПЕК за углом. Они заранее определяются Путиным и наследным принцем Саудовской Аравии".

[Gospitality]

В коем то веки афтар от методички отошел. И сразу прокол

В канаде нет муниципальных садиков.

А так да. Люди едут жить в подвалы, детки в садиках спят на полу, скорая платная, терапевт надом не ходит.
Проедают деньги привезенные с родины. Ибо зарплаты понаехавшего мигранта хватает только по кредитке перцент платить. Фишка манитобцев например это купить машину, востановленную после серьезной аварии и расказывать всем как это хорошо.

А еще с родины (%90) уезжают не выший слой, а неудачниги. Пашут как папы карло в тимхортансах а в перерывах ведут бложики о том как в Канаде нашли работу своей мечты.

А вообще это хорошо. Переезжает такой шлак сначала из запопинска в канаду и думает жизнь удалась епа. Надо порадоваться за людей!

[Gospitality]

Нет. У меня сбережения в рублях, а по гособлигациям низковата рублевая доходность, а суеты много. Проще на депозит.

Мой друг тоже это с гордостью говорил в 14году. Посчитал и прослезился.

[akick]

С математикой у Вас неплохо, но это не прямо математический вопрос.
Во-первых, совсем разная структура необходимых расходов в России и в Канаде, и в Канаде они существенно выше, и в абсолютных числах, и в процентном отношении.
Во-вторых, уезжают как правило люди из, условно, верхней страты (половины, либо даже трети) общества, а приезжая, абсолютное большинство из них (не берем супер-программеров, которых переманил Гугл) попадают в низшую его страту (опять таки половину, либо даже треть). И по отношению, и, что важно, по деньгам. Так что их личный ВВП по ППС после переезда будет строго отрицательным, вероятно лет 10, не меньше.
Муниципальный садик - 1000 баксов в месяц, против нескольких сотен рублей в России. При этом питание с собой, все возраста вместе и спать в одежде на полу. Где тут двукратное богатство, алё?

Иметь детей на западе - дорого. Впрочем в Канаде это справедливо до школы, школы бесплатные.
Для любителей посчитать расходы на детей при маленьких доходах напомню, что существует пособие, сами посмотрите его размер. Спасибо луноликому Владимиру Великому, что поднял пособие с 50 рублей !!! до 10 000. Снизошли!
Остальное - демагогия (про ввп). Как вы правильно отметили - у меня все в порядке с математикой, и плохо с демагогией. Давайте цифры - будем считать.

Возможно Вы это уже писали, но оттого написанное не перестает быть лишь Вашей фантазией, которой Вы утешаете себя в ожидании переезда. На этом форуме также этот вопрос неоднократно разбирался, "минималки" на семью в Канаде Вам хватит едва-едва чтобы рентовать какой-нибудь бейстмент или апартмент в полусгнившем аналоге "общежития" с душем "на этаже". Для моргиджа нужен даунпеймент и кредитная история, Вы где возьмете то и другое? Ну или, "сначала продать квартиру на Арбате", тогда да но это уже совсем другая история...
Другое дело, что там Вы не будете работать так как здесь, также как крыса, которая убегает от воды по колесу, погруженному в воду.
Все, буквально все, кто чего-то всерьез сам добился за границей, с кем я беседовал, однозначно заявляли, что "Если бы я здесь работал так как там, я бы достиг намного большего". Но здесь зачем так работать по 16 часов, когда жилье есть, кредиты так не давят, и вообще знакомых и родственников полно? Поэтому для мотивации уезжают туда. Пожалуйста, разве кто-то спорит? Только не нужно утверждать, что за этим стоит сколько-нибудь рациональный расчет. Фобии, предрассудки и иллюзии - вот и весь джентльменский набор для мотивации.

Ок, считаем для Онтарио:
(2 человека*(15 долларов/час*8 часов рабочий день*22 рабочих дня*12 месяцев))*18% налог с минимальной зп=51 955 CAD / 12 = ~4300 CAD/monthly.
Смотрим рент в Оттаве (хорошая квартира, 2 туалета): https://www.realtor.ca/real-estate/2088 ... -woodroffe
1825 долларов, осталось от зарплаты ~2 500 доллара.
Берем дорогой тариф семейный на телефон + мобильный интернет, 200 долларов, осталось ~2 300.
Закидываем на электроэнергию, интернет и т.п. (с запасом) - 500 долларов, осталось ~1 800.
Закидываем 800 на еду - осталось ~1000.
Учитывая что я считал минималку - значит что работаем в ближайшей рыгаловке типо макдональдса или тим хортонс, т.е. за авто не платим.
Т.е. у нас осталось тысяча долларов после оплаты квартиры, еды, телефона, интернета.
Что-то не сходится с вашим описанием жилья и жизни, не так ли?

И это расчет для людей, которые работают за минимальную зарплату, и решили снять хорошую квартиру, аж с двумя туалетами, а не с одним на этаже. Думаю не нужно делать расчет для двух специалистов среднего уровня?

Плюс я вас удивлю, но для эмиграции требуется некоторая сумма денег на счету, при большом желании ее можно конвертировать в даунпеймент.
Не все уезжают нищими, Дмитрий. У некоторых есть деньги на даунпеймент, или даже на покупку сходу. Или вы сейчас принизили Россию, сказав что там невозможно заработать денег с собой?

И не все едут за деньгами, Дмитрий. У разных людей разная мотивация.

[Gospitality]

1. Минималка 14
2. вы забыли добавить стоимость продленки. 20$ либо папа мама должны работать в разные смены.

[akick]

1. Минималка 14
2. вы забыли добавить стоимость продленки. 20$ либо папа мама должны работать в разные смены.

Не забыл - я ее просто не писал.
Я же нигде не писал в своем примере, что есть дети?

Учтем детей - будет годовое пособие ~$3000. Афтерскул будет стоить где-то 6000 в год, т.е. с учетом пособия - 3000/год, т.е. 250 в месяц.
Итого докидываем 250 расходник на афтерскул и 250 расходник на еду для ребенка, итого осталась не тысяча, а 500.

С учетом того, что я завысил цены на аренду, еду и прочее (не будут вчера приехавшие иммигранты такое снимать и столько тратить) - вполне себе хороший результат.

О, с минималкой я ошибся, думал 15. Ну можно скорректировать расчет исходя из 4000 в месяц, в целом чуть поменьше квартира (или минус 1 туалет), по сути компенсация и выйдет. ^^
Хотя там пособие чуть больше становится при такой з/п, короче в целом цифры бьются.

[Vovka]

Еще в коце года вернут больше 30% за потраченные на садик и какой-то процент на всякие кружки. Из года в год одно и тоже, одно и тоже обсуждаем. А еще государство от 30-50% добавит к тому, что вы откладываете на учебу ребенка, в зависимости от ваших доходов.

[Gospitality]

на садик и кружки не возвращают. Вы точно в Канаде живете?
А если возвращают укажите номер строки в налоговой декларации федеральной манитобской онтарийской куда этот расход можно вписать.

[Vovka]

Starting in July 2019, the Canada Child Benefit will be increased once again to keep pace with the cost of living. The maximum annual benefit will increase to $6,639 per child under age 6 and to $5,602 per child age 6 through 17. This change will give parents even more money each month, tax-free, to help them provide for their kids.
https://www.canada.ca/en/employment-soc ... nefit.html

[Vovka]

на садик и кружки не возвращают. Вы точно в Канаде живете?
А если возвращают укажите номер строки в налоговой декларации федеральной манитобской онтарийской куда этот расход можно вписать.

https://turbotax.intuit.com/tax-tips/fa ... /L8aAzvmjB
If you paid a daycare center, babysitter, summer camp, or other care provider to care for a qualifying child under age 13 or a disabled dependent of any age, you may qualify for a tax credit of up to 35 percent of qualifying expenses of $3,000 for one child or dependent, or up to $6,000 for two or more children or dependents.
Интересно, откуда у нас тогда за прошлый год вернули под 2 тыщи за садик.

[Vovka]

на садик и кружки не возвращают. Вы точно в Канаде живете?
А если возвращают укажите номер строки в налоговой декларации федеральной манитобской онтарийской куда этот расход можно вписать.

Если вам очень интересно, я могу у жены узнать, она занимается таксами, чтобы 100%, 2 мин в интернете и форма t778-18e можете поискать.