Медицина в Канаде (Онтарио) и чтобы не было иллюзий

Сообщение **local** » 20 авг 2019, 12:57

Eva Tarase писал(а): ↑
20 авг 2019, 09:33
Ок, наблюдать тут не любят. В любой медицине самое дорогая часть - диагностика. Хитрые канадцы ждут явного манифеста патологии на пациенте, тест на живой модели так сказать, диагностируют по симптомам и лечат. Лечат как могут, никого индивидуального, все по протоколу. Не думаю, что вы сможете получить желаемое наблюдение ...

Правильно, диагностики нет, ждут когда болезнь разовьется.
Поэтому хитрые канадцы делают:
1. screening mammography раз в год , бесплатно доступна для всех и каждый год присылают напоминание . И если у вас по семейной линии breast cancer, то по вашему желание сделают тест на наличие BRCA1 and BRCA2 genes
2. Cervical screening (a smear test) - каждый год делается у вашего врача, если у вас есть желание
3. screening colonoscopy, по вашему желанию через направление от терапеват - раз в 5 лет если нет показаний, если есть то чаще.
4. prostate cancer screening для мужчин - каждый кто хочет и кого это заботит и волнует - делают тесты.
5. low dose ct scan for lung cancer screening - если вы курите, если есть пoдозрение, если есть отклония на рентгене - каждый год, просто делаете сканирование легких.
6. bone density screening - для женщин после 50ти и тех у кого подозрение на osteoporosis.
7. Беспокоитесь о stroke or coronary heart disease - проверяйте свой cholesterol.
Тест легко делается и не надо никого для этого упрашивать. Я делаю blood work каждый год.

Да и много еще что можно перечислить, что хитрые канадцы не делают, а ждут когда надо уже резать.
Я с вами абсолютно согласна.

Практически во всех медицинских страховках from work есть acupuncture, massage therapy, chiropractor..
Бассеины на каждом углу, дешево - заботишься о здоровье, плавай хоть каждый день за копейки.
Спортивные залы на каждом углу - заботишься о здововье - занимайся спортом.

Медицинa не всемогущна, думать что только она всех спасет - смешно - ваше здоровье начинается с вас в вашем доме, с вашей еды, с вашего образа жизни. И с ваших знаний и желания например сделать colonoscopy.
В России на этот тест мужчины, да и женщины по собственному желание, просто так, провериться никогда не пойдут.
Даже маммографию делают единицы...

Сообщение **Choir** » 20 авг 2019, 13:16

local, это в онтарио так кучеряво?
В Альберте 5 лет назад маммограмма- только после 50.
Пап - в раз в год.
Все остальное перечисленное только после определенного возраста (не раньше 50).
В Манитобе cervical - раз в три (!) года.
Все остальное- после 50 или 55 (смотря что).

Сообщение **local** » 20 авг 2019, 13:27

Eva Tarase писал(а): ↑
20 авг 2019, 08:29
Что касается хирургии, хирурги тут любят резать, тк это хорошие бабки, 1 час работы и 10 000 $ из бюджета у дока в кармане.

А по поводу резать - тоже преувеличение.

Здесь совсем не любять резать все что связанно с коленями или с позвоничником.
Вас будут отговаривать как могут, и будут пытаться решить проблемы любыми другими способами, но не хирургией.
Исключение будет трамвы или если совсем человек не может ходить/ потерял чувствительность в конечностях.

Во всех остальных случаях - колени и позвоночник надо как можно дольше поддерживать без хирургического вмешательства , сколько можете. Массажи, упражнения, плавание, мази - все что угодно, потому что любая операция на эти чаcти тела - это тяжелое long, hard recovery.

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Choir писал(а): ↑
20 авг 2019, 13:16
local, это в онтарио так кучеряво?
В Альберте 5 лет назад маммограмма- только после 50.
Пап - в раз в год.
Все остальное перечисленное только после определенного возраста (не раньше 50).
В Манитобе cervical - раз в три (!) года.
Все остальное- после 50 или 55 (смотря что).

Мы в Victoria, BC
Я маммограмму делаю с 40 лет( I am 52 now)
Потом мне делали тест на RCA1 and BRCA2 genes.
Делала колоноскопию
Делалa много тестов - но это все обсуждалось с моим семейным врачем и все это было через нее ( кроме маммографии и bone density screening)

Отправлено спустя 8 минут 31 секунду:
У меня в семье рак по женской линии и по этому мне все эти тесты доступны с 40 лет.
Но опять же , никто ведь не может проверить вашу наследственность - уверенна многие просто говорят - да у меня по семейной линии рак кишки, рак груди, рак легких..... ну и понеслось, все тесты вам назначат.

Другое дело что не все хотят делать mammo раньше, чем в 50 лет - если нет наследственности( все таки облучение, хоть и low dose)
А по поводу Pap - незнаю, мне делали каждый год, а потом я сказала что т.к. в семье есть рак и того и сего, надо бы удались все что можно , типа как Angelina Jolie, и мне сделали то, что я попросила, естественно с консультацией онкологов, врача, терапевта и т.д.

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Choir писал(а): ↑
20 авг 2019, 13:16
local, это в онтарио так кучеряво?
В Альберте 5 лет назад маммограмма- только после 50.

Вот тут пожалуйста ссылка на BC Cancer Breast Screening:

http://www.bccancer.bc.ca/screening/bre ... -mammogram
BC Cancer Breast Screening provides free screening mammograms for eligible BC women age 40 and up.

Сообщение **Gospitality** » 20 авг 2019, 13:57

ага Попробуйте тож само сделать лет этак в 2х в онтарии, если получиться отпишитесь плиз. Самая лучшая медецина акрос оф синада это ванкувер. Там азиатов много они знают толк в этом деье.

Сообщение **Eva Tarase** » 20 авг 2019, 14:23

Ну если честно, то все эти скрининг и в моей родной стране делают по омс, бесплатно,и с большей частотой. А в частном секторе, можно вообще купить себе любые тесты, мониторинги и скрининги. Претензия моя к местным, что мало специалистов, монополия на лаб - тесты у двух лабораторий, ограниченный доступ к высокотехнологичной диагностике, нет индивидуального подхода, семейные врачи - чертовы архаичные рудементы из совка имитирующие здравоохранение. Вот бы их поголовье сократить, и нанять побольше специалистов...

Хирурги любят тут резать. Все мои знаковые пофискили колени тут. Примитивно, долотом и пилой, зато бесплатно!

Сообщение **local** » 20 авг 2019, 14:30

Примитивно, долотом и пилой, зато бесплатно! -

уверенна что пила была ржавой

Отправлено спустя 42 минуты 24 секунды:

Eva Tarase писал(а): ↑
20 авг 2019, 14:23
Ну если честно, то все эти скрининг и в моей родной стране делают по омс, бесплатно,и с большей частотой. А в частном секторе, можно вообще купить себе любые тесты, мониторинги и скрининги.

Мне нравиться когда про медицину по ВСЕЙ России, говорят приводя в пример Москву и Питер .
Везде в России, даже маленьких городах, деревнях такая современная медицинa, такое же европейское обслуживание, и всегда есть в наличие ВСЕ специалисты, ВСЕ лекарства и ВСЕМ ВСЕ доступно.

А также меня не может не радовать что ВЕЗДЕ в России, как и здесь, если случился инсульт и вы далеко о госпиталя или вообще в деревне хрен знает где - то вас сначало на скорой привезут в местный госпиталь, а если надо сразу специалиста то на вертолете отправят в специализированный госпиталь.

Конечно же утверждение что ВСЕМ в России доступно одинаково высокое качество лечения - радует.
Не надо никому давать на лапу, все без блата, всё всем, доступно и одинаковый уровень.
Это здорово, что там все так хорошо - по ВСЕЙ территории великой страны.

Сообщение **Choir** » 20 авг 2019, 15:35

В ВС маммо с 40, да.

Я вот ждала кардио холтера примерно +-7 мес. И то еще выпросила. Не хотел направлять.
Узи сердца- полгода ждать должна была.
Но по cancellation раньше попала.
Холтера расшифровывали 8 недель.
Вчера позвонили от врача, что срочно надо бежать к нему по рез. холтера.
Блин, а я вам что говорила!!!

Очень странно хвалить медицину этой страны, когда все новости, насление и правительство сами ее ругают.
Но она лучше, чем в странах третьего мира, да.

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
По CBC была передача две недели назад.
Эксперты ругали медицину в Канаде. Сказали, что более-менее (По времени ожидания специалистов) - ВС и Онтарио. Самый ужас - восток и северные территории.

Сообщение **local** » 20 авг 2019, 15:44

Очень странно хвалить медицину этой страны, когда все новости, насление и правительство сами ее ругают.

Я ее не хвалю и не ругаю - я ее пытаюсь понять и пользуюсь ей исходя из того, как я ее понимаю и того что считаю мне нужным.
Но не расчитываю что каким то образом местная медицина должна предотвратить перелом колена или воспаление аппендицита.

У меня много проблем с венами на ногах, но реално с ними мало что можно сделать.
Хиругия - пожалуйста, но это шов, это нагрузка на другие вены и это не решение проблемы.
Vascular specialist ждать почти год чтобы увидеть, но опять же реально никакой алтернативы нет.

Надо просто самой какой то образом это решать, и не потому что нет специалиста, а потом что решений сильно никакиx нет.
И меня эти не злит совсем, потому что опять же - то что мне скажут и посоветуют сильно нечего не изменит.
Варикоз вен - с ним просто живут, и пытаются поддерживать диетой, зарядкой, чулками, мазями и т.д.
Spider Vein removal, cosmetic vein repair, Sclerotherapy - это все доступно за деньги, вперед и ждать не надо.
Но пока не уверенна что хочу это делать.

У брата, который живет в Питере, уже второй год не проходит венозная язва на ноге, нога ( лождыжка ) все черная, выглядит как гангрена - и ничего не могут с этим сделать. Сидит на таблетках, незнаю пока сильных улучшений нет.

Поэтому я как то не уверенна что даже наличие специалиста , может что то изменить в состоянии моих вен

Сообщение **Choir** » 20 авг 2019, 16:06

local, так с этим никто и не спорит.
Но ждать узи по полгода и холтера по 7 мес (И то техник мне сказала, что мне дико повезло, потому что люди год ждут обычно) - это выше моего понимания. Учитывая что это Канада, а не Зимбабве.

Сообщение **local** » 20 авг 2019, 16:09

Но ждать узи по полгода и холтера по 7 мес

Я согласна с вами, но к счастью я с такими сроками не на УЗИ не на holter monitor не встречалась.
Здесь УЗИ в течении пару недель назначают, а holter monitor вообще было очень быстро.

А за деньги, вообще по моему очередей как таковых нет и стоит $300 или $400 долларов

Сообщение **Eva Tarase** » 20 авг 2019, 16:43

Уважаемый Локал, медицина это больная тема для абсолютно любой страны. Потому что всех много и всего мало. У ОМС и OHIP много похожего. И у обоих стран есть много чего похожего, например огромная территория с малонаселёнными городами, где врачей просто нет. Но меня раздражает безисходность OHIP. Это единственный сервис здесь. А в рф всегда можно переметнуться в частный сектор. Ну и бесплатность канадской медицины- лукавство. Пойдите на сайт LifeLabs и посчитайте соотношение тестов покрытых OHIP и не покрытых OHIP. Плюс они скинули окулистов, дантистов и физио на плечи людей. А рф эти сервисы можно получить бесплатно, если крепкие нервы...

Сообщение **local** » 20 авг 2019, 17:02

У супруга cataracts in both eyes.
Расскажу что мы делаем и как это долго и сколько это будет стоить.
В России возможно и скорее всего все это быстрее и дешевле - но я еще раз повторю, я абсолютно не вижи никакого смысла в сравнении стран. Это мне лично ничего не дает и не меняет ничего, как я ЗДЕСЬ живу и как пользуюсь медициной и другими сферами.

Итак, сначало был поход к окулисту, стоило $100 долларов чтобы сделать тест и потом окулист дал направление к Ophthalmology Specialist, который и будет делать операцию супругу. Специалиста выбирали сами из списка который сами составили.
В Апреле были у врача ( окулистa) , в Июле был первое посещение техника в офисе специалиста $100 , в конце Августа будет встреча с самим офтальмологом и уже будет назначенна операция.

Лист ожидание до 6 месяцев, но мы как всегда встанем на cancellation list и обычно в 90 процентов, кто то да отказывается либо не может и мы надеемся что сделают раньше.
По деньгам - если просто исправлять катаракт - то это бесплатно , покравается провинциальной страховкой.
Если если проблемы близорукость/дальнозоркость/астигматизм или еще какая фигня и вы хотите это исправить, во время операции - то это за деньги.
Как lasik surgery - $2000 тысячи один глаз. Платите $2000 тысячи сразу или $2000 тысячи потом,после того когда сделана будет операция.
Затраты на эту операцию внесем в tax return в следующем году, и попробуем что нибудь содрать со страховок ( но скорее всего ничего не оплатят, но за попробовать никто не побъет) .

Отправлено спустя 16 минут 10 секунд:
Потом он плохо слышит на одно ухо, надо делать операцию - Ear canal exostoses.
Это тоже day surgery - пришел утром, ушли через 2 часа. Это бесплатно, все покрывается провинциальной страховкой.

Тоже пойдем путем - идем к врачу в walk in clinic ( у него нет семейного врача), тот делает направление к ENT specialist ( который и делает операции).
Поэтому желательно составить список врачей, к которым бы вы хотели попасть, основываясь на отзывах.
Ждать операции опять где то 6 месяцев, конeчно же хотелось бы быстрее, но в Виктории не так все быстро.
В Ванкувере побыстрее, т.к. там больше специалистов, если бы у нас было желание, мы могли бы попросить направление в другой город, к специалисту, но нам лень ехать.

Choir писал(а): ↑
20 авг 2019, 13:16
local, это в онтарио так кучеряво?
В Альберте 5 лет назад маммограмма- только после 50.
Пап - в раз в год.
Все остальное перечисленное только после определенного возраста (не раньше 50).
В Манитобе cervical - раз в три (!) года.
Все остальное- после 50 или 55 (смотря что).

Мне 42. Мужу 39. Нам семейный врач последние 3 года каждый год назначает анализы крови на сахар, холестерин и мне отдельно на гормоны щитовидки и уровен железа. На маммографию меня посылал уже дважды. В первый раз меня были готовы принять на второй день после звонка, но я хотела после работы, такое время было свободно только через неделю. Второй раз вот уже надо звонить назначать. Колоноскопию не просили, не знаю. Мужу делают дополнительно тесты от пульманолога, у него астма. Все это Калгари.

Сообщение **Choir** » 20 авг 2019, 18:04

NewAlbertian, понятно.
Мне маммо не соглашались делать до 45.
Но у меня и показаний не было, слава Богу.
Ко времени ожидания у меня в Калгари как раз не было претензий. Как и в ВС.
Это манитобская фишка.
В Калгари вообще есть клиники женского здоровья.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Вот рекомендации по маммограмме AB.
Мой врач считал, что после 50 только надо рутинно делать.
Тут вот как раз написано, что в некоторых провинциях после 40, в нек- после 50.
https://myhealth.alberta.ca/Health/page ... id=abh0460
Вот в MB
https://www.cancercare.mb.ca/screening/breast
Вот Онтарио

https://www.cancercareontario.ca/en/can ... reast-obsp

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Вот по колоноскопии рекомендации канадские
https://canadiantaskforce.ca/guidelines ... al-cancer/

Вот АВ
https://www.albertahealthservices.ca/info/Page8343.aspx

А это вот цервикальные дела в МВ раз в три года (я фигею, Клава)
https://www.cancercare.mb.ca/screening/cervix

А, это везде теперь раз в три года. Раз уж даже в моссовете (богатой Альберте).
https://myhealth.alberta.ca/Health/page ... id=hw27039
Мне мой семейник сказал, что Канада пересмотрела нормы и теперь раз в три года. Еще а сент было раз в два. А двумя годами ранее- раз в год.

Gospitality писал(а): ↑
20 авг 2019, 13:57
ага Попробуйте тож само сделать лет этак в 2х в онтарии, если получиться отпишитесь плиз. Самая лучшая медецина акрос оф синада это ванкувер. Там азиатов много они знают толк в этом деье.

Я знаю семью, где дочке (до 30) сделали весь скрининг и других тестов. именно из-за наследственности. Онтарио.

Connect with your social network account