Ситуация в Беларуси.

[nick_]

anarsoul, George K, от себя добавлю, что когда я был начальником разаработки, у моей конторы был филиал в Беларуси, у меня оттуда удалённо работало 3 человека. Так вот, в 2012 году когда я шутил с разными людьми про КГБ по скайпу, у людей реально садился голос. При личной встече в кабаке они мне объясняли как у них там всё устроено, и кто у них единственный предприниматель. Понятно, что колхоз голосует за колхоз, но чтобы не понимать нюансов, нужно быть человеком крайне специфичным.

[JackShepard6]

да пусть Путин еще лет 200 правит, лишь бы успели эликсир вечной жизни для него изобрести

Зачем вам плешивый карлик ещё на 200 лет? Я специально уехал в Канаду, чтобы жить в свободной стране и не видеть этого. Так что желаю и Беларуси, и России избавиться от своих диктаторов.

[akick]

akick, ох, начнем:
<...>

Ничего из того что вы тут понаписали не противоречит тому что я написал (кроме мэров). Даже скорее подтверждает.
Точно так же как и в случае с Россией и Путиным, есть огромная масса людей (и их пока большинство), кого Путин, политика и прочее устраивает.
И ровно так же в Белоруссии и с Лукашенко. Но вы выворачиваете это так, будто этих людей нет (типичная политическая пропаганда к слову, как Трамп и расизм, например, или Трамп и русские хакеры, тупо вброс). А они есть, и их полно.

Да проголосовали бы за других кандидатов, но, говоря с белорусами (так сложилось что мой тренер и несколько общих знакомых - белорусы) которые как раз не бегают и орут "Саша 3%" или "усатый таракан", люди вздыхая говорят, что в реальности все село и гос аппарат будет за Лукашенко. А таких людей ПОКА большинство. Может быть не 70-80%, как рисуют, но достаточно для первого тура. Вот и весь сказ.

Отправлено спустя 54 секунды:

Зачем вам плешивый карлик ещё на 200 лет? Я специально уехал в Канаду, чтобы жить в свободной стране и не видеть этого. Так что желаю и Беларуси, и России избавиться от своих диктаторов.

You can take the girl out of the country, but you can't take the country out of the girl

[George K]

Как батька любит свой народишко! Какая техника к празднику выборов подогнана!
Голос за кадром: там подпись "люди", но это ошибка!

Много спецтехники на улицах Минска

[messer]

а также иранский Саманд, это Пежо 60-х годов (похоронен тупо временем)

Ну вы прям блещете обькктивностью
Это вообще то пежо 405, производили его с 87 по 97 в Европе. В 88 автомобиль года.
Имхо лучше такой пежо чем лада гранта.
Кстати они разве не с китайцами какой то завод сейчас построили в Белоруси?


Насчет Лукашенко не все же так плохо. Я сам там не бывал но от людей слышал что там чисто, хорошие дороги, порядок.
От русских людей слышал что продукты импортиреумые из Белоруси зачастую очень качественны.
IT сектор там хороший, не? И вроде именно с поддержки государства. Не даром в Канаде стока програмеров из Белоруси. Не из воздуха же это все развилось

Вы думаете выгнать батьку страна превратится в Польшу? Мне что то кажется что скорее в Украину.

[rabbit]

Ничего из того что вы тут понаписали не противоречит тому что я написал

Ты написал про отсутствие нормальной системной оппозиции. Вопрос в том, что он физически не может появиться, если при первой реальной угрозе потери власти её начинают душить админресурсом на корню.

А таких людей ПОКА большинство

Ну так если их большинство, в чем тогда проблема дать возможность оппозиционным кандидатам идти на выборы? В чем проблема впустить сколько угодно наблюдателей и провести всё прозрачно? Зачем нужно что-то там вбрасывать и усложнять? Ведь если реально большинство за - можно не изгаляться, а просто провести обычные выборы и дать людям самим проголосовать.

[Stjernberg]

Gospitality, в вашем мире все иммигранты от чего-то бегут?

Я специально уехал в Канаду, чтобы жить в свободной стране и не видеть этого.

Ржю

[akick]

Ты написал про отсутствие нормальной системной оппозиции. Вопрос в том, что он физически не может появиться, если при первой реальной угрозе потери власти её начинают душить админресурсом на корню.

Ну так если их большинство, в чем тогда проблема дать возможность оппозиционным кандидатам идти на выборы? В чем проблема впустить сколько угодно наблюдателей и провести всё прозрачно? Зачем нужно что-то там вбрасывать и усложнять? Ведь если реально большинство за - можно не изгаляться, а просто провести обычные выборы и дать людям самим проголосовать.

Я не зря написал "цель власти - власть"

Зачем давать возможность зарождаться оппозиции вообще? Это как открыть магазин и подкидывать конкуренту напротив товары бесплатно.
Наоборот с точки зрения удержания власти все логично - не давать появляться оппозиции. Для того и в России отменили выборы мэров, чтоб никто не нарисовался шибко умный, не стал успешным мэром и не пошел с программой "улучшил город - улучшу и страну" на выборы, потому что это реальная угроза. И зачем конкуренты? Потому власть давит конкурентов максимально, ничего странного я в этом не вижу

[rabbit]

Stjernberg, вопрос был про "все", если что. Я тут тоже иммигрант. И вы, Штейнберг. От чего бежали?))

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:

с точки зрения удержания власти все логично

Ты сам до этого писал "норм альтернатив нет". Люди в Беларуси борются за то, чтобы эти альтернативы были. Или теперь всё, сменяемость власти нигде не нужна вообще? Всё логично же, пришел к власти Путин/Лукашенко/etc - и всё, царь горы до конца дней или пока революции не случится?

[anarsoul]

А таких людей ПОКА большинство

Так вот в том то и дело, что не большинство. С большинством не нужны фальсификации на выборах и не нужно сажать всех более-менее перспективных кандидатов. С большинством не нужно запрещать опросы общественного мнения (да, в Беларуси за "несанкционированный" опрос можно получить хорошего штрафца, а физлицу еще и сутки).

Про село - в Беларуси 80% населения живёт в городе. 20% населения - в Минске. Госаппарата хорошо если пару процентов наберётся. Госаппарат, кстати, настолько рад Лукашенко, что тот за месяц до выборов распустил правительство и собрал новое, из бывших военных. Т.к. старые хорошо понимали, что очередные предвыборные подачки запустят очередной виток инфляции.

Да и почитайте новости из Беларуси за последнее время. Даже в маленьких городах Тихановская собирала большие митинги пока ей давали возможность. Митингов за усатого никто не заметил, как, кстати, и пикетов по сбору подписей за выдвижение его кандидатом в президенты.

Вы свои же рассуждения попробуйте применить на себе - осознайте что против Лукашенко в Беларуси сейчас большинство, а вы делаете вид, что этих людей нет.

[kukaracha]

Ничего из того что вы тут понаписали не противоречит тому что я написал (кроме мэров). Даже скорее подтверждает.
Точно так же как и в случае с Россией и Путиным, есть огромная масса людей (и их пока большинство), кого Путин, политика и прочее устраивает.
И ровно так же в Белоруссии и с Лукашенко. Но вы выворачиваете это так, будто этих людей нет (типичная политическая пропаганда к слову, как Трамп и расизм, например, или Трамп и русские хакеры, тупо вброс). А они есть, и их полно.

Ага, это по опросам RT?
Очень много сейчас поменялось, и если бы выборы нормальные сейчас прошли - Путин проиграл бы.

Да проголосовали бы за других кандидатов, но, говоря с белорусами (так сложилось что мой тренер и несколько общих знакомых - белорусы) которые как раз не бегают и орут "Саша 3%" или "усатый таракан", люди вздыхая говорят, что в реальности все село и гос аппарат будет за Лукашенко. А таких людей ПОКА большинство. Может быть не 70-80%, как рисуют, но достаточно для первого тура. Вот и весь сказ.

То-то в селах на встречах с никому не известной женой блогера приходит дофига людей. Единственная пункт ее программы - через полгода провести честные выборы.

[akick]

anarsoul, нет нужны, зачем допускать риск если можно его не допускать?
Я вполне допускаю что треть белорусов против Лукашенко, может даже больше. И чем ближе эта цифра к 50%, тем логичнее со стороны власти не рисковать.
А сколько кого и за кого - скоро узнаем. Но у вас будет очень удобная позиция:

1) Если Лукашенко проиграет, то он проиграл честно;
2) Если Лукашенко выиграет, то он выиграл нечестно.

[rabbit]

И чем ближе эта цифра к 50%, тем логичнее со стороны власти не рисковать.

Ну то есть ты сейчас прямым текстом оправдываешь фальсификации и прочую дичь. Найс.

"Зачем рисковать и проводить открытые выборы, когда можно подстраховаться и вбросить если чо сколько нужно?"

[Stjernberg]

rabbit,
Так я не с тебя ржу, а с жертв "кровавых режимов". Повеселили с утра, не успел даже с кровати встать.

[messer]

Stjernberg, вопрос был про "все", если что. Я тут тоже иммигрант. И вы, Штейнберг. От чего бежали?))

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Ты сам до этого писал "норм альтернатив нет". Люди в Беларуси борются за то, чтобы эти альтернативы были. Или теперь всё, сменяемость власти нигде не нужна вообще? Всё логично же, пришел к власти Путин/Лукашенко/etc - и всё, царь горы до конца дней или пока революции не случится?

Наш народ без царя не может