Канада и COVID-19

Обсуждаются канадцы, наши сооттечественники в Канаде, проблемы интеграции и самоопределения
Ответить
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Канада и COVID-19

Сообщение Antoxa » 15 ноя 2021, 12:27

abbat писал(а):
15 ноя 2021, 11:39
А что вы сегодня ожидаете от теории вероятности и мат статистики если у вас нет данных о том какие последствия (или их отсутствие) проявятся через 10-15 лет у привитых сегодня, сегодняшними вакцинами?
С уверенностью можно сказать, что вероятность осложнений (известных) от вакцин значительно ниже, чем вероятность осложнений от получения той же иммунизации но естественным путем.

Можно конечно боятся неизвестных осложнений, которые проявятся через 10-15 лет. Но тогда логично было бы ожидать (и бояться их) не только от ковидной вакцины, но и от любых других лекарств, особенно современных, без длительной практики применения. Так же стоит бояться и долгосрочных последствий от перенесенной болезни (естественной вакцинации), особенно новой, а примеров пожизненных осложнений уже куча (не говоря уже о смерти).

Последствия от вакцинации (пускай даже долгосрочные и неизвестные) нужно сравнивать с последствиями перенесения болезни непривитым (в том числе с долгосрочными и неизвестными), а не со случаем отсутствия болезни.

Например, я в детстве перенес пневмонию, легкие не восстановились до сих пор. Хотя казалось бы, обычная ОРВИ.

coldpanda
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 17:27

Канада и COVID-19

Сообщение coldpanda » 15 ноя 2021, 12:30

Евростудентка писал(а):
15 ноя 2021, 11:52
Перестать дискриминировать хотя бы тех, кто переболел. Канаде.
Кстати, пишут же, что прививчный иммунитет на полгода. Все, кто привит летом, идут ближайшей зимой за бустером?

И, кмк, наивно делать выводы о 90% эффективности по собранной на коленке статистике. Вся зима ещё впереди.
А кто радостно повторяет за масс медиа про 90%, статистику не изучал или прогуливал.
Господи, есть же ещё вменяемые люди!

И статистику мы нифига не знаем - полно людей кот. говорят о проблемах после прививок, но их отказываются регистрировать (как осложнение). Поэтому этот 0.0000..1 процент может на деле оказаться намного выше. Так же как и есть куча переболевших без диагноза, соответственно не попавшие в статистку. Поэтому на какие цифры и проценты надо ориентироваться? Нарисованные на коленке?

У одного знакомого отец патологоанатом в одной прекрасной стране - указание не ставить Ковид как причину смерти.
Другим в другой прекрасной стране не дали нормально похоронить отца умершего от инфаркта - от Ковида он умер.
Вы правда верите что "среднее по больнице", среди всей этой лжи, напоминает хоть что-то близкое к действительности?
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Канада и COVID-19

Сообщение Antoxa » 15 ноя 2021, 12:35

Stjernberg писал(а):
15 ноя 2021, 11:57
Ну они же их 62 года ©Антоха готовили.
И как-то так случайно оказалось, что именно в 2020 они стали готовы.
Больше скажу, в 2010 уже были созданы mRNA подразделения Файзера и Модерны. Может они того, заранее все знали? Срочно одеваем шапочку из фольги и изучать этот вопрос! :)

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Vovka писал(а):
15 ноя 2021, 11:58
К тому времени возможно таблеточки будут равноценны вакцинации и будет выбор, а может скажут вообще не парьтесь.
Таблеточки тоже нельзя! Новое, непроверенная жижа! :)
(последние слова антиваксера)

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
coldpanda писал(а):
15 ноя 2021, 12:30
но их отказываются регистрировать (как осложнение).
Кто отказывается?

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
coldpanda писал(а):
15 ноя 2021, 12:30
Поэтому этот 0.0000..1 процент может на деле оказаться намного выше.
Может. Проблема в том, что без прививки - никаких может, гарантированно окажется.
Vovka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6220
Зарегистрирован: 21 май 2012, 14:28

Канада и COVID-19

Сообщение Vovka » 15 ноя 2021, 12:40

Antoxa писал(а):
15 ноя 2021, 12:27
особенно новой, а примеров пожизненных осложнений уже куча (не говоря уже о смерти).
опять же из новых исследований читал, что дети переболевшие ковидом, из-за специфики формирования организма страдают осложнениями не на лёгкие, а на ЦНС.
Мысль возникает там, где мозг наталкивается на препятствие. (с)
abbat
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 4629
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 09:29

Канада и COVID-19

Сообщение abbat » 15 ноя 2021, 12:44

Antoxa писал(а):
15 ноя 2021, 12:27
Но тогда логично было бы ожидать (и бояться их) не только от ковидной вакцины, но и от любых других лекарств, особенно современных, без длительной практики применения.
основанных на том же методе что и вакцины от ковида, небольшая но существенная поправка. Как и оговорка о «известных» пробочных эффектах.

Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Канада и COVID-19

Сообщение Antoxa » 15 ноя 2021, 12:52

abbat писал(а):
15 ноя 2021, 12:44
основанных на том же методе что и вакцины от ковида, небольшая но существенная поправка.
почему? на любом новом методе.
abbat
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 4629
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 09:29

Канада и COVID-19

Сообщение abbat » 15 ноя 2021, 12:59

Можно и так, но не думаю что большой процент лекарств в сегодняшних аптеках основан на методах относительно новых.
Последний раз редактировалось abbat 15 ноя 2021, 12:59, всего редактировалось 1 раз.
coldpanda
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 13 апр 2015, 17:27

Канада и COVID-19

Сообщение coldpanda » 15 ноя 2021, 12:59

rabbit писал(а):
15 ноя 2021, 09:40
И не надо тут задвигать про "всех под одну гребенку" - вот лично мне говорили ждать и не делать вакцину по медицинским показаниям прямо тут, в Канаде, когда организм был ослаблен операциями. И потом в реабилитации сказали, когда стало можно делать. Пошел и сделал.
Прекрасно что вам повезло ТОГДА. А сейчас у вас был бы выбор ждать при том что вы поехать никуда не можете - мед-отвод и QR код вам бы не светил (только если вы с миокардитом). Ну или сделать на свой страх и риск и жить нормально.

И теперь только-только переболевшим врачи говорят идти и делать прививку. Вы правда считаете, что переболев и выйдя из карантина, надо на след. неделе бежать делать прививку? И что она правда-правда не повредит, если она сделана в этот момент (антитела на пике, организм ещё не восстановился)?? А если не сделал - не человек, сиди дома и не высовывайся.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Antoxa писал(а):
15 ноя 2021, 12:39


Кто отказывается?
А вы как думаете?
Аватара пользователя
maksashdod
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5615
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 07:17
Откуда: От верблюда

Канада и COVID-19

Сообщение maksashdod » 15 ноя 2021, 13:26

Stjernberg писал(а):
15 ноя 2021, 11:54
Да, доктор Фаучи считает это хорошей идеей
Он, вроде, и три хотел задвинуть.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
rabbit писал(а):
15 ноя 2021, 11:27
Ок, допустим, у переболевших иммунитет выше. И?
И всё. Чтд.

Отправлено спустя 25 секунд:
Antoxa писал(а):
15 ноя 2021, 11:31
Сарказм? Не, не слышал...
Сарказм? Не, не слышал..
Скоро всей вашей Америке - кирдык!
George K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 08:48
Откуда: Toronto

Канада и COVID-19

Сообщение George K » 15 ноя 2021, 13:35

Ха-ха. Услышал от сотрудника новое выражение: "covid time ago" :)
Лучше попробовать и потом жалеть, чем не попробовать и потом жалеть.
Аватара пользователя
maksashdod
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5615
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 07:17
Откуда: От верблюда

Канада и COVID-19

Сообщение maksashdod » 15 ноя 2021, 13:36

Antoxa писал(а):
15 ноя 2021, 12:13
Как ни встретишь русскоязычного, либо не привился и не планирует, либо чего то ждет
Весь форум привит, вам, чё мало?
Все, кого я знаю-привиты. Какой то странный у вас круг встреч, надо поработать над ним, не находите?
Скоро всей вашей Америке - кирдык!
Vovka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6220
Зарегистрирован: 21 май 2012, 14:28

Канада и COVID-19

Сообщение Vovka » 15 ноя 2021, 14:01

Я уверен, что мы довольно близки к временам, когда ковид будет может не лечиться но облегчать состояние с помощью таблеточки, вакцинация по желанию, а память об антивакцинаьорах останется как что-то смешное. Интересно, как там главный антивакцинщик форума, Андрей? Вроде с какого-то времени в штаты будет закрыт въезд дальнобоям без вакцины.
Мысль возникает там, где мозг наталкивается на препятствие. (с)
Mishka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 14:14
Откуда: Minsk, Belarus

Канада и COVID-19

Сообщение Mishka » 15 ноя 2021, 14:13

George K писал(а):
15 ноя 2021, 13:35
"covid time ago"
again
Аватара пользователя
Stjernberg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12981
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Откуда: The Great State of Canada

Канада и COVID-19

Сообщение Stjernberg » 15 ноя 2021, 14:15

Antoxa писал(а):
15 ноя 2021, 12:13


У меня такое же ощущение :)
Как ни встретишь русскоязычного, либо не привился и не планирует, либо чего то ждет. Привитый русскоязычный - это прям исключение какое то :)
Скажи мне кто твой друг...

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
maksashdod писал(а):
15 ноя 2021, 13:36
Весь форум привит, вам, чё мало?
Все, кого я знаю-привиты. Какой то странный у вас круг встреч, надо поработать над ним, не находите?
Может конечно Антон себе на лоб блямбу I am vaccinated нацепил, и думает что люди без блямбы сплошь антиваксеры?

У меня на работе из отказавшихся вакцинироваться и ушедших в неоплачиваемый лив только один поляк, остальные белые канадцы.
"Какающие люди меня лично не слишком интересуют " (c) Antoxa
Аватара пользователя
rabbit
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 06:37
Откуда: Humber Bay Shores

Канада и COVID-19

Сообщение rabbit » 15 ноя 2021, 14:42

Я вообще только одну невакцинированную семью тут знаю. Остальные все уже тыщу лет как вакцинированы.

Отправлено спустя 46 секунд:
То есть невакцинированных в Канаде я встречаю только на этом форуме :)
27.09.2018 EE 462
03.10.2018 ITA
30.10.2018 AOR
29.11.2018 Med passed, BIL
04.12.2018 Biometrics completed
08.04.2019 Comprehensive security screening
27.09.2019 Re-med request
10.10.2019 Med passed
11.10.2019 PPR
27.02.2020 Landed
30.01.2024 Citizen

Ответить