Канада и COVID-19

[rabbit]

Я вообще не врубаюсь, какая разница, кто и сколько заболевает. Вот ваще пофиг, чесслово. Важно, сколько из этих людей реально грузят медицину, и какая вероятность попасть в ICU. Как только эта вероятность будет одинаковой для вакцинированного и невакцинированного - я первый скажу про "да пофиг на вакцину ваще".

[Antoxa]

Но как бы со статистикой не поспоришь - вакцинированных сейчас заражается больше

Так вы попробуйте перефразировать утверждение «вакцинированные заражаются чаще» так, чтобы сохранить смысл и избавиться от двусмысленности (заражаются из за вакцинации).

Anarsoul попробовал и неплохо получилось, имхо. Перечитайте его утверждение с этой мыслью в голове.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Хз, для кого кроме Вани это так звучит

Да любому вне контекста скажи «вакцинированные заражаются чаще», первой мыслью будет «вакцина делает нас более уязвимыми?»

[rabbit]

Зачем это перефразировать? Это просто факт. Вот чесслово, вообще пофиг, что кто-то может воспринимать вакцинацию как первопричину, лол.

По поводу реальной вероятности при прочих равных - я думаю, что с омикроном она все же практически одинаковая. Потому что именно с появлением омикрона вакцинированные начали массово пополнять статистику кейсов и даже по вероятности чуть перегнали невакцинированных. Вот то, что перегнали - это, безусловно, результат ограничений для вакцинированных, как раз та самая поправка. Но сомневаюсь, что при таких числах даже с учётом всех ограничительных факторов вакцина прямо сильно спасает от заражаемости.

Мой прогноз - сейчас, с локдауном одинаковым для всех, числа выровняются, у вакцинированных может чуть пониже будут. Ну, с лагом, разумеется.

[Antoxa]

Но сомневаюсь, что при таких числах даже с учётом всех ограничительных факторов вакцина прямо сильно спасает от заражаемости.

А мне кажется неваксы опять выйдут вперед там, где будут локдауны.

[rabbit]

Да любому вне контекста скажи

Хз, ваще не. Для меня это звучит как "у вакцинированных больше шансов контактировать с вирусом"

[Antoxa]

Хз, ваще не. Для меня это звучит как "у вакцинированных больше шансов контактировать с вирусом"

Проэксперементируйте на друзьях?

[rabbit]

А мне кажется неваксы опять выйдут вперед там, где будут локдауны.

Так я согласен. Выйдут, просто совсем чуток, в рамках погрешности буквально. Уж слишком резкий скачок сделали вакцинированные.

Но опять же, ваще пофиг, главное, чтобы медицина вывозила. Я не хочу до конца года слушать распевания четырехлеток про E for Eric E E E, J for Jenya J J J! Пожалуйста, хватит!

[abbat]

Суть в том, что «вероятность заразиться у вакцинированного выше» звучит как «вероятность заразиться выше потому, что вакцинировался».

но ведь по сути так и есть, просто возможно дело не в том что вакцина повышает шанс заразится из за состава а потому что вакцинированным было можно все и везде.

[Sueta]

abbat, вы правы (не моя цитата, но не суть), а всех собак по инерции продолжают вешать на антиваксов.

[TomCat]

Рекомендую еще раз вдумчиво посмотреть в статистику и обратить внимание, что в ICU больше половины - невакцинированные. Это при том, что вакцинированно уже чуть ли не 90% населения.

Лол, где я говорю что вакцинация не помогает. Просто походу полностью вакцинированный статус значит определенное количество иньекций, а не время когда их вкололи. То есть, если кто то вколол себе вторую дозу неделю назад, а надо 3, то получается, что этот индивид не привит и будет вынужден сидеть дома. А с учетом того, что уже сейчас в домах престарелых колют четвертую дозу, то скоро мы дойдем и до 4.
Опять же, всё это на фоне того, что провинциальные власти кроме локдаунов, ничего больше предложить не могут, так что я вижу цикл - укололся - новый вариант - сел в локдаун - укололся...

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:

а всех собак по инерции продолжают вешать на антиваксов.

Это проще чем признать что власти по полоной сели в лужу. Мы им дали 2 года за которые большинство сделало всё что от нас просили. В итоге мы в очередном локдауне, когда большинство других стран обходятся ограничениями.
Урон бизнессу, людям и будущему страны нанесен огромный. Особенно жаль детей которые в прицнипе не получили адекватного образвания за последние два года. Зато виноваты антиваксеры, а не Форд который срезал зарплаты мед. сестрам. Даже Россия обошлась лучше со своим мед. персоналом чем Канада. А это о многом говорит.

[rabbit]

То есть, если кто то вколол себе вторую дозу неделю назад, а надо 3

Только вот никто не требует 3. Требуют быть полностью вакцинированным. В дальнейшем, полагаю, будет примерно как в России - у дозы есть срок действия (полгода, например), и без разницы, сколько у тебя доз - главное, чтобы последняя из них была введена максимум шесть месяцев назад.

[TomCat]

Только вот никто не требует 3

Первый же абзац из новсти, которую я скидывал вчера:
https://www.cbc.ca/news/canada/montreal ... -1.6305992
Quebec will expand its vaccination passport system so that users will eventually be required to have three doses of a COVID-19 vaccine in order to use it, Health Minister Christian Dubé announced during a news conference Thursday.

[rabbit]

TomCat, а, ну Квебек и происходящее там (независимо от ковид) я вообще не особо воспринимаю. А вот если подобное примут в Онтарио - это будет бредом лютейшим. Потому что это ж только отпугнет тех хлебушков, которые до сих пор по какой-то причине невакцинированные. Ну типа зачем вакцинироваться, если всё равно это не поменяет статус?

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Мне-то пофиг, я свою третью пойду делать в феврале-марте (вторая в сентябре была).

В этом плане самое адекватное - это смотреть по дате последней вакцины, ИМХО. Прошло полгода и более - будь добр сделать заново. Не прошло - пофиг, хоть чел только сейчас раздуплился и первые две сделал.

[TomCat]

а, ну Квебек и происходящее там (независимо от ковид) я вообще не особо воспринимаю.

Серьезно? Где же ты был последние пару лет
Онтарио реально повторяет 90% за Квебеком, исключая комендансткий час, наверное. Так что на следующей неделе жду такого же шага от нашего толсятка.

Потому что это ж только отпугнет тех хлебушков, которые до сих пор по какой-то причине невакцинированные

Уже отпугнуло намного больше народа. Когда власть обещает, что вакцина и пасспорта позволит нам избежать локдаунов(как минимум для вакцинированных), а потом при первой же возможности вводит локдаун - это сильно подрывает авторитет власти. При этом локдаун то, по факту, для вакцинированных. Анти-ваксеры как жили так и живут. Вот так вот.

Прошло полгода и более - будь добр сделать заново. Не прошло - пофиг, хоть чел только сейчас раздуплился и первые две сделал.

Ну а я это и писал. Проблема в том, что власти так не думают.

[rabbit]

TomCat, ну а разве можно предусмотреть такую вещь, как нереально заразный омикрон? С обычными вариантами (и даже дельтой) вполне себе успешно справились, жили тут вообще без ограничений, по большому счету. А сейчас первый локдаун хз за какое время, да еще и с указанием конкретных планов по выходу - и ты уже включил режим страдальца.

Отправлено спустя 9 минут 4 секунды:
То есть я хз, кнешна, но я после отмены ограничений в июле каждую неделю ходил по ресторанам, каждую неделю по несколько раз встречался и тусил с друзьями, три раза сгонял за границу, ходил здесь на выставки. Жена гоняла с подругами по разным движухам (включая заграничные поездки), ходила на концерты и балет, каталась на всём от сапа до сноуборда.

Мы ща реально сидим отдыхаем от всей движухи, лол. Вот третий сезон sex education наконец-то начали, ведьмака посмотрели, кайф

Мне потому оч странно слышать, когда кто-то пишет про "сплошные локдауны". Хз, какие у вас локдауны, я впервые за полгода могу на жёппе спокойно посидеть

Понятно, конечно, что хочется всего и всегда, но как бы не всё в этом мире случается из-за волшебного хочу-хочу-хочу. И да, посидеть дома лишний месяц ради того, чтобы Томкэт в том числе мог вызвать скорую, если ему потребуется (надеюсь, конечно, что не потребуется) - вообще ни разу не обломно. Так что ищи позитив, мужик! И всё будет хорошо)