Где дно?

[rabbit]

я сплю и вижу когда в Канаде будет нормальная частная медицина

Подумай, какой ценой она будет, учитывая дефицит медицинского персонала. Я уже в стране исхода насмотрелся. Платная медицина - хорошо и весело ровно до момента, пока не оказываешься наедине с медициной бесплатной. И не надо только один и тот же случай сейчас по десятому разу. У меня тут выборка, к сожалению, сильно пошире будет, сразу говорю. Я в Канаду приехал не для того чтобы жить в стране, где только богатым хорошо.

[Mishka]

Поезжай лечиться в Америку

Подлечить не мешало бы.

[Евростудентка]

akick, про клубнику с опозданием: в Австрии уходит сезон. Вкусная местная клубника 1 кг 6 евро (9 CAD)? В упаковке даже больше. При том, что у нас кризис, самая высокая в Европе инфляция и прочий трэш. А ещё у нас тут можно раздобыть стикеры-25% на любимый продукт и всё покупать с ними.

rabbit, дефицит исключительно потому, что медицина оплачивается провинциeй, а бюджет не резиновый. Врачей навезти и доэкзаменовать не проблема, сколько их уже пригласили, было бы желание. Вам зубных мало, например?

[Andrew83]

я сплю и вижу когда в Канаде будет нормальная частная медицина

Кстати, да, непонятно, что они так взъелись против этого подхода. Ой-ой-ой, это же неравенство будет, какой ужас. Типа лучше когда все в ...опе - зато в одинаковой.

Платная медицина - хорошо и весело ровно до момента, пока не оказываешься наедине с медициной бесплатной.

Плохо быть бедным и больным - это старая истина. Сейчас позиция правительства - пусть плохо будет всем, зато одинаково плохо. Не уверен, что это продуктивный подход. Ждать по году УЗИ или приема специалиста - это не есть хорошо работающая система здравоохранения.

самая высокая в Европе инфляция

а это сколько? сегодня увидел в новостях про Англию - 8.7%, и прифигел. Бедные английские ипотечники...

[Antoxa]

Ой-ой-ой, это же неравенство будет, какой ужас.

С точки зрения доступа к медицине должно быть равенство, да. Не должен человек загибаться, если нет денег на операцию.

[Andrew83]

Antoxa, ну как бы сейчас успешно загибаются, если только в новостях не врут. И, несмотря на декларируемое равенство, кто побогаче - все равно в лучших условиях. У меня шеф недавно пропал на неделю-две, потом приехал прихрамывая. Что-то там случилось с коленкой, пришлось в срочном порядке что-то менять в ней. Ну и он, не особо рассчитывая на канадскую медицину с ее сроками, мотнулся в родной Милан, сделал все в платной клинике, и на этом проблема решена. Но да, у него зарплата под 400К, он может себе позволить. Непонятно только, что катастрофического случится, если я свое УЗИ сделаю не через год, заплатив через налоги, а через неделю, заплатив кэшем (налоги при этом все равно заплачу в том же объеме).

В общем, забота обо всех - это хорошо и похвально, но это утопия в сегодняшних канадских реалиях. Оно так не работает и работать не будет. Никакого равенства нет и быть не может, несмотря на все похвальные декларации. Так не лучше ли - для всех - будет утвердить фактический статус-кво и не делать вид, что невозможное возможно?

[anarsoul]

Ждать по году УЗИ

Мы с вами в разных Ванкуверах живём. Я на УЗИ записывался буквально на следующий день после направления. С УЗИ, ЭКГ, анализами крови - проблем нет, записываешься на следующий день и идёшь. А вот МРТ можно долго ждать, если случай не срочный.

[Евростудентка]

Andrew83, в январе была 11%, сейчас 9.4%. Электро подорожало вдвое, бензин на 30%, еда на 25%. Скептики обещают полную оппу в 2024, когда газовые запасы закончатся.

Antoxa, нет равенства. Богатые канадцы, которым не плевать на своё здоровье, лечатся за деньги в США, а могли бы в Канаде, оставляя деньги в стране и экономя время.

[Vovka]

Скептики обещают полную оппу

Скептикам платят чтобы они о полной жопе вещали, а вы и рады их слушать.

[AlexAA]

Врачей навезти и доэкзаменовать не проблема, сколько их уже пригласили, было бы желание.

Спасиба - не нада мне ни советских врачей, ни бангладешских, ни даже пакистанских - если бы я хотел лечится у доученных бангладешских врачей, я ы не жил в канаде...

[Antoxa]

Но да, у него зарплата под 400К, он может себе позволить.

А вы в своих коленках уверены?

[akick]

В куче каких стран? ЛОЛ Приведи примеры? В Штатах очень неэффективная система здравоохранения, гораздо неэффективнее канадской, тем более европейской. Почему-то ни одна развитая страна не пошла по пути США и не стала приватизировать здравоохранение. Интересно почему? Конечно, потому что коммунисты все проклятые!

Швейцария достаточно адекватная страна или нет?
Ничего не бывает бесплатно, за все нужно платить
Если вопрос стоит в "покрытие для всех и каждого без повышения налогов" - так я конечно за
Если надо опять идти и платить за то что я никогда не увижу (как дентал бенефит, на кой вот я за него плачу, когда он мне не положен?), то нет, мне такое не надо

[Stjernberg]

Спасиба - не нада мне ни советских врачей, ни бангладешских, ни даже пакистанских - если бы я хотел лечится у доученных бангладешских врачей, я ы не жил в канаде...

А израильских?

[akick]

Подумай, какой ценой она будет, учитывая дефицит медицинского персонала. Я уже в стране исхода насмотрелся. Платная медицина - хорошо и весело ровно до момента, пока не оказываешься наедине с медициной бесплатной. И не надо только один и тот же случай сейчас по десятому разу. У меня тут выборка, к сожалению, сильно пошире будет, сразу говорю. Я в Канаду приехал не для того чтобы жить в стране, где только богатым хорошо.

Т.е. богатые сейчас не могут поехать в США лечиться? Или врачи уже давно не уезжают из Канады в США за более высокими з/п?
Не надо ничего демонизировать, даже в Москве ВНЕЗАПНО одновременно существует ЕМС и центр Бакулева, например. Как так? Почему все хирурги из Бакулева не ушли в ЕМС?
И ты сам в курсе какие операции за 0 копеек у меня получали мои родственники, на современнейшем оборудовании, по обычной гос ОМС, параллельно существующей с частной медициной. Что это? Магия? Может просто частная и гос медицина все же могут существовать параллельно?

И потом, куда ты приехал на меня-то как влияет? У меня что, своих предпочтений не может быть? Тебе нравится если сидеть в обнимку с кучей народа, бумажным талончиком и три часа ждать в очереди, зато "со всеми", а я хочу в приложухе выбрать врача и время, ни с кем не разговаривая зайти по NFC модулю телефона зарегистрироваться на входе в автоматическом режиме, и попросить чашку капучино пока я жду в очереди 5 минут

Ты можешь хотеть другого, и я не против, пожалуйста хоти. А я вот хочу хотеть другого, что у меня, права такого нет?

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Кстати, да, непонятно, что они так взъелись против этого подхода. Ой-ой-ой, это же неравенство будет, какой ужас. Типа лучше когда все в ...опе - зато в одинаковой.

А это и есть совковое мышление на самом-то деле
Я сколько вот разговаривал про ссср с родственниками, основное теплое чувство - "зато все были нищие одинаково!"
Понятно что были всякие партийные товарищи, номенклатурщики и т.п., но они были исключением из правил, а не правилом
И тут так же, ай какой ужас, вон тот адвокат пойдет и сходит в частную клинику и выйдет через 30 минут, а не через 5 часов, а я что, буду в коридоре ждать очереди?!

Лучше конечно когда вот я ухожу на 4 часа, чтоб ребенку сделать прививку, которую по итогу делают за 2 минуты, просто чтобы посидеть в очереди со всеми, вот это да. Если б я записался в частную клинику и сделал тоже самое за 100 долларов и 2 минуты, то это катастрофа

Отправлено спустя 9 минут 21 секунду:

Спасиба - не нада мне ни советских врачей, ни бангладешских, ни даже пакистанских - если бы я хотел лечится у доученных бангладешских врачей, я ы не жил в канаде...

Советские врачи повымерли уже практически, просто за счет возраста. Те кто даже в восьмидесятые были двадцатилетними выпускниками - уже пенсионеры по сути

Я вот тут уже заметил потрясающее "качество" канадских врачей. Кашлял я вот тем летом сильно, пошел ко врачу. Доходит до меня очередь спустя пару часов (зато со всеми!), и вот меня "слушают" - на 2 сек приложил стетоскоп, говорит так ну вдохни-выдохни, все нормально, иди тайленол купи и ок

И сравниваю это с ужасно-кошмарными "совковыми" врачами в Москве, когда там слушали столько, что от глубоких вдохов голова кружиться начинает. У меня так к слову откопали пневмонию, которая никак не прослушивалась при первом подходе, но нашлась оч глубоко запрятанная слева, и с подозрением на нее отправили на КТ в ТОТ ЖЕ ДЕНЬ, и к вечеру я уже первую терапию получить целевую
Страшно представить что тут было бы в такой же ситуации и с таким подходом, так что не надо мне плз про канадских врачей. Меня даже в Доминикане, когда я инфекцию подхватил, слушали долго и упорно, пытаясь понять повреждены ли легкие или нет, а тут "ну вдохнул раз-выдохнул, намана, здоров"

[Alt]

Частная медицина - это перераспределение имеющихся медицинских ресурсов в пользу богатых. От ее введения выиграют богатые, а бедные пострадают, потому что вместо года будут ждать приема дерматолога три года.