Где дно?

[Andrew83]

как раз есть. Их недостаточное количество выпускают.

Почему тогда они, будучи столь ценными и дефицитным товаром, имеют сложности с устройством на работу? Ну а выпускать значит надо больше. Завтрашний расклад это не изменит, ибо учить долго, но если ничего не делать, то через 3-5 лет совсем атас будет.

Сначала доучивайте до соответствия местным стандартам, а потом уже лицензируйте и вперед

Ну понятно, что не с трапа самолета в клинику.
А по поводу профессионализма - не знаю, пример жены заставляет усомниться в оном у некоторых врачей (разбираться в проблеме никто из нескольких врачей не пожелал либо не смог, а "лечили" ровно противоположным тому, что нужно было делать, в итоге ситуация из плохой стала прям очень плохой, в итоге она на предложенное лечение забила и стала сама искать что к чему. "Специалисты" при этом советовали либо нарастить дозу, либо взять новый, посильнее, препарат с тем же действием, а на жалобы типа "становится хуже" отвечали почти дословно "ну бывает, вы же не умираете, бывают и существенно хуже ситуации". И да - second opinion получить невозможно - это же будут ценные ресурсы тратиться, вы свою пайку уже получили, освободите место.

по ожиданию в некоторых провинциях сейчас ниже падать уже некуда, проблема критическая

раз ниже некуда, значит, можно пробовать экстраординарные меры. Шутка Хотя нет, почему шутка, у нас вот в БК решили часть вроде как онко-пациентов отправлять на лечение угадай куда? В США! Не бесплатно, естественно.

Короче. Я не против universal здравоохранения, скорее за. Но оно по-нормальному не работает здесь, это вроде как очевидно всем. Поэтому надо что-то с этим делать. И отдать часть этого здравоохранения на откуп частникам не выглядит плохой идеей, на мой взгляд. Тот факт, что ее даже рассматривать отказываются, вызывает много вопросов. Как-то так.

[rabbit]

Но оно по-нормальному не работает здесь, это вроде как очевидно всем

Кому "всем"? Я за местную медицину готов любому глотку перегрызть, потому что со мной смогли сделать то, что отказывались делать за деньги в клиниках Германии и Австрии, а в РФ просто говорили, что шансы равны нулю, это невозможно. Я рыдал тут в больницах от переизбытка чувств от человеческого отношения врачей и персонала, сравнивая с пытками в РФ. Вместо того, чтобы провести всю жизнь в кровати, как это должно было быть, я ежедневно теперь занимаюсь спортом, катаюсь на горных лыжах зимой, бегаю вот всякие полосы с препятствиями, играю в теннис и живу офигенной жизнью.

Не надо мне рассказывать про "оно совсем не работает". Оно работает, хотя однозначно имеет кучу косяков и требует модификаций. Но говорить про "вообще не работает" - не, не надо тут.

[Stjernberg]

Я рыдал тут в больницах

Так ты тут и в саунах рыдаешь. Невелико мерило таксказать.

[anarsoul]

Почему тогда они, будучи столь ценными и дефицитным товаром, имеют сложности с устройством на работу?

Нету сложностей на устройство на работу у опытных врачей и медсестёр. Резидентура - это не только работа, это продолжение обучения, с ней проблемы, как раз из-за того, что на это нужно тратить ресурсы более опытных врачей. Проблема еще и в том, что резидентура в госпиталях небольших городов гораздо менее популярна, а врачи там тоже нужны.

Ну а выпускать значит надо больше. Завтрашний расклад это не изменит, ибо учить долго, но если ничего не делать, то через 3-5 лет совсем атас будет.

Надо, только это изменит расклад лет через 10. И да, очень плохо, что в этом направлении ничего не делают.

[Vovka]

<Удалено, п. 16 правил форума.>

[Mishka]

МРТ и КТ - гораздо сложнее, можно ждать долго, особенно если проблема не срочная

Так даже в Беларуси и по частной страховке не на следующий день делают, минимум пару недель пришлось этого МРТ ждать и ещё куда-то за город пилить километров 30.

В России вот часто собирают деньги на лечение ребенка зарубежом

Не, ну это показатель уровня медицины.

[gzn]

По моему опыту система здравоохранения специфическая, но вполне рабочая. Надо уметь пользоваться. Я и second opinion получал, и диагностики всякие делал с разумным ожиданием, и от своего фемили доктора лекарство выбил какое хотел. Ключевой подход - I won’t take no for an answer.

Серьезных вмешательств пока не было, эту сторону я не знаю.

[rabbit]

<Удалено, п. 16 правил форума.>

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

По моему опыту система здравоохранения специфическая, но вполне рабочая. Надо уметь пользоваться. Я и second opinion получал, и диагностики всякие делал с разумным ожиданием, и от своего фемили доктора лекарство выбил какое хотел. Ключевой подход - I won’t take no for an answer.

Ну наконец-то кто-то это написал )

Серьезных вмешательств пока не было, эту сторону я не знаю.

Тут я могу рассказать - даже уже не надо пушить, серьезные кейсы сами передаются из рук в руки и резолвятся в кратчайшие сроки.

А по опыту жены со средней тяжестью сложностями - всё ровно как ты и описываешь.

[Andrew83]

Я за местную медицину готов любому глотку перегрызть, потому что со мной смогли сделать то

Я искренне за тебя рад. У нас опыт другой, ровно противоположный. Возможно, нам не повезло, но это тоже реальный опыт, вполне релевантный.
Ну и да, про "совсем" не работает вроде речи не было.

[Clyde]

<Удалено, п. 16 правил форума.>Да, забавно было читать про прекрасные центры Бакулева в мАскве с хирургами высочайшего уровня. Хирург там скоро останется один - тот, что байкер.

[Antoxa]

И тут так же, ай какой ужас, вон тот адвокат пойдет и сходит в частную клинику и выйдет через 30 минут, а не через 5 часов, а я что, буду в коридоре ждать очереди?!

Вопрос не в удобствах при ожидании и количестве капучино. Вопрос в том, что человек с деньгами может получить лечение, а без денег - нет.

Отправлено спустя 14 минут 5 секунд:

Но мой посыл был в том, что никакого равенства все равно нет, у кого есть деньги - априори в лучшем положении.

Ну вот кролику забесплатно Канада коленку вылечила. Да и вам, вероятно, вылечит. А вот живи вы в США без страховки - остались бы баз коленки. Зато местный акик капучино в очереди выпьет

[Mishka]

Мне кажется, для желающих подлечиться за границей, на пример, в некоторых городах лучшей страны мира, сейчас самое время

[Stjernberg]

Вопрос не в удобствах при ожидании и количестве капучино. Вопрос в том, что человек с деньгами может получить лечение, а без денег - нет.

Вы абсолютно правы. Осталось еще понять, почему это правило не распространяется на услуги стоматологов? Богатый будет светить унитазом во рту, а бедный- гнилыми зубами. Как так? Обьясните пожалуйста, вы ж у нас известный апологет.

Отправлено спустя 37 секунд:

Все в рамках правил не политика, а неудовлетворенность во взаимоотношениях, не война, а острая форма взаимонепонимания переходящий в некоторое физическое насилие, пардон, воздействие но исключительно в информационном ключе.

Ну так это еще не дно. Прям еще совсем не дно.

[Mishka]

еще совсем не дно

Но дырка уже образовалась.

[maksashdod]

Удалено, п.13 форума