Trump vs Biden/Harris

[AlexAA]

Просить убежища на границе тоже совершенно законно.

Ну ясен пень - исключительно законно люди получают тур-визы и клянутся , что у них и в мыслях нет уехать, а потом на границе - вдруг передумывают.
крайне законно выходит караван из Гондураса - они все беженцы от несправедливости, они не хотят просить беженство в демократической Мексике (ну нет там пособий, а если и есть - на них только сдохнуть можно) и идут в США.
Вообще - это законно просить беженство где хочешь.
Скажем решу я завтра попросить беженство в Мексике (я проверял) - уже через недельку после прекрасной мексиканской тюрьмы - я окажусь обратно в Канаде без права вьезда в Мексику, в Коста-Рике - даже быстрее.
Мескика и Коста-Рика - демократические гос-ва ?

В том то и фишка - надо ВСЁ это обьявить вне закона и выйти из всех соглашений по беженству ! Мы сами выберем кого нам надо, а не вы вдруг окажетесь нет не у нашей границы, но у нас дома !
Вот данные ЮН:
https://www.unhcr.org/refugee-statistics/
117.3 MILLION
Forcibly displaced people worldwide
at the end of 2023 as a result of persecution, conflict, violence, human rights violations or events seriously disturbing public order.
68.3 MILLION
are internally displaced people (Source: IDMC)
37.6 MILLION
are refugees
6.9 MILLION
are asylum-seekers
5.8 MILLION
are other people in need of international protection

У всех них есть ПРАВО приехать ко мне домой ? Или к вам ?
У них нет права на мою страну ! От слова совсем !

[anarsoul]

Их кол-во должно быть - ноль ! Не снизилось, а НОЛь !

Чтобы их было ноль, уровень жизни в Мексике должен быть +- такой же, как в США. Пока это не так, нелегальные иммигранты будут, какие бы меры не принимались.

[AlexAA]

уровень жизни в Мексике должен быть +- такой же, как в США

Если бы да кабы, да росли во рту грибы...
А у меня теория - если бы у них не было никаких возможностей остатся - ну там всякие якорные детишки и "беженство" из демократических (даже на бумаге) стран.
Если бы за то, что нанимают нелегалов, нарушая закон - было суровое наказание - именно тысячи долларов, тюрьма и т.д. - что люди боялись их нанимать так же как они боятся торговать наркотиками.
Т.е. нелегалы - должны быть поставлены - вне закона, в том числе - нелегальное пересечение границы - сразы высыл и запрещение на подачу на легальный статус до конца жизни.
Все беженцы - будут идти лишь через легальные каналы и после того как принимающее гос-во САМО решит их ввести, а не - вот я на границе "зайчик, пусти меня пожить.. я только хвостик положу, только лапку - протяну.." а потом - мы все знаем, что лисанька с зайцем сделала - нам это с детства рассказывали...

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

уровень жизни в Мексике

При чём здесь уровень жизни - они же не за уровнем жизни едут, а убегая от "смертельной опасности" на родине !
Они все поголовно борцы с режимами !

[Clyde]

крайне законно выходит караван из Гондураса - они все беженцы от несправедливости, они не хотят просить беженство в демократической Мексике (ну нет там пособий, а если и есть - на них только сдохнуть можно) и идут в США.

Идут в США, потому что Мексика либо отказывает в убежище, либо потому что в Мексике для них тоже небезопасно. Ну и конечно есть те, кто бегут в США по экономическим соображениям.

Мескика и Коста-Рика - демократические гос-ва ?

Да, но не для всех такие же безопасные, как США.

У всех них есть ПРАВО приехать ко мне домой ? Или к вам ?
У них нет права на мою страну ! От слова совсем !

У них есть право подать прошение об убежище, а страна должна его рассмотреть.

[akick]

Во первых - да.
Во вторых - всё, что я делал было законно. Я набирал баллы, учился, зарабатывал деньги - а не нарисовался на Мексиканской границе.
Все перемещения моей тушки были исключительно законными, я вообще , как Остап Ибрагимович - чту закон, точнее я его - боюсь, а поэтому - не нарушаю.

Все правильно
Люди могут подавать на убежище, любой вид миграции, что угодно - в так называемых port of entry
Легально прибыл на границу и заявил "мне нужно убежище"

Те же кто ищет как пролезть через забор - те бандиты и преступники, и разговор с ними должен вестись только на одном языке - крупнокалиберного пулемета

Почему такие простые вещи тут людям объяснять надо совершенно непонятно, и зачем надо сравнивать легального или нелегального мигранта тоже непонятно
В США есть дуреха - тетка какая-то по фамилии Кортез, она вот тоже помню не могла извилиной своей сообразить в чем разница между легальной и нелегальной миграцией, и орала как сумасшедшая когда ей сказали что миграция идет через port of entry, а все остальное - criminals

[AlexAA]

Идут в США, потому что Мексика либо отказывает в убежище, либо потому что в Мексике для них тоже небезопасно

Патамучта отказывают - абсолютно не аргумент ! Скзано - обязан подать в первой демократической стране прибытия а не искать где тебе получше и пособие пожирнее.
Ну типа - не хАтим во Франции - желаю через канал - в Англию ! Не хочу в Мексику (ну ясен пень - там работать надо и уровень жизни не сильно выше чем в Гондурасе), а хАчу в Америку.
Не хачу в Грецию или Турцию, а вот Германия - самое то.
Давайте назовём их ВСЕХ - экономическими мигрантами и признаем , что они нам - не НУЖНЫ !

[anarsoul]

Все беженцы - будут идти лишь через легальные каналы и после того как принимающее гос-во САМО решит их ввести, а не - вот я на границе "зайчик, пусти меня пожить.. я только хвостик положу, только лапку - протяну.." а потом - мы все знаем, что лисанька с зайцем сделала - нам это с детства рассказывали...

А давайте я надавлю на больную точку: а разворачивать параходы с евреями, бежащими из Германии от фашистов после их прихода к власти - это тоже было норм, или это другое?

[AlexAA]

У них есть право подать прошение об убежище, а страна должна его рассмотреть.

Придите в канадское/американское посольство в ЛЮБОЙ стране и скажите - я хочу визу,т.к. я беженец и имею право подать на бежество на границе.
И вам визу - не дадут уже НИКОГДА.
Т.е. страна - отказывает вам в ВАШЕМ ПРАВЕ подать не беженство в ней. Почему ?
А почему когда вы вдруг обьявились на границе и говорите ту же фразу - вас вдруг пускают , разрешают работать и за счёт налогоплательщика идти в суд и доказывать, что вы беженец ...
что-то не правильно здесь с логикой, т.к. по моей логике в обоих случаях должен быть тот же ответ - досвидос - следующий рейс домой - ваш. Вот вы вошли, а теперь вы идёте туда, откуда пришли...

Ну вот пример давний. Работал я с одним чеченцем и он решил, что беженцем в США - пожирнее будет. Доехал до Рэинбоу бридж, першёл его и к американскому погранцу - я беженец - принимай меня мериканец.
Его 1/2 дня в дежурке подержали, отпечатки сняли а потом вывели обратно на мост, развернули и сказали - топай обратно в Канаду.
Так должно быть с каждым беженцем.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:

а разворачивать параходы с евреями, бежащими из Германии от фашистов после их прихода к власти - это тоже было норм, или это другое

так время такое было , и сикхов - обратно посылали из Канады.
И знаменитые фразы, типа "один еврей в Канаде это на одного более, чем достаточно".
Не надо сравнивать "Божий дар с яичницей".
Мы не говорим не про начало 19-го века, ни про Адмуносовские пасспорта, ни про миллионы беженцев после развала 3-ёх империй после 1-ой мировой...
Мы говорим про сегодня и сейчас и не надо нас заводить в дебри исстории и другое время...

[Clyde]

Патамучта отказывают - абсолютно не аргумент !

Вообще-то аргумент, лол. Идите учите матчасть, Алекс.

Отправлено спустя 22 секунды:

Скзано - обязан подать в первой демократической стране прибытия а не искать где тебе получше и пособие пожирнее

Это где такое сказано? Можно ссылочку? Такое есть в Евросоюзе и между Канадой и США (safe third country), между США и Мексикой такого нет.

[anarsoul]

Это где такое сказано? Можно ссылочку?

"Safe Third Country Agreement"

[Clyde]

Придите в канадское/американское посольство в ЛЮБОЙ стране и скажите - я хочу визу,т.к. я беженец и имею право подать на бежество на границе.
И вам визу - не дадут уже НИКОГДА.

Правильно, потому что это не так работает, Алекс. Опять же - пойдите поучите матчасть.

[anarsoul]

Не надо сравнивать "Божий дар с яичницей".

Т.е. еврей в 1930 для вас ценнее, чем мексиканец в 2020-ые? Ну ок

[Clyde]

"Safe Third Country Agreement"

Так это между Канадой и США только. Мексика там ни при чем. Она не считается safe third country.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

что-то не правильно здесь с логикой, т.к. по моей логике в обоих случаях должен быть тот же ответ - досвидос - следующий рейс домой - ваш. Вот вы вошли, а теперь вы идёте туда, откуда пришли...

У вас забыли спросить. Вы же светочь юриспруденции и иммиграционного законодательства.

Отправлено спустя 55 секунд:

Его 1/2 дня в дежурке подержали, отпечатки сняли а потом вывели обратно на мост, развернули и сказали - топай обратно в Канаду.

Ещё раз - это потому что между Канадой и США есть соглашение специальное.

[AlexAA]

Ещё раз - это потому что между Канадой и США есть соглашение специальное.

Опять - непонятно - как есть соглашение если в обратную сторону - работало вот ещё вчера ?
Приходили непонятно кто на Канадскую границу в Квебеке из США и их пускали беженцами, а в обратную сторону - не работает ?
Плохо у меня с логикой.

Т.е. Мексика у нас не " safe third country" и румынские/чешские цыгане - подвергаются гонениям в европейской стране, члене евросоюза - они тоже беженцы !
Одни мы такие safe, приходите к нам лечится и корова и волчица...
Вон мужичёк - звезда ютуба, отрезавший головы неправильным мусульманам и христианам в роликах Айисиса, который с сынишкой пытались взорвать чего в Торонто с пару недель назад - он приехал из ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО Египта и его всё равно взяли беженцем и дали гр-во и сына его пустили, такого же убийцу как и он...
Причём, если вы следили - сначала не дали ему тур визу, но он второй раз попросил и ему ДАЛИ, а он сразу в аэропорту и подался на беженство... вчера ещё ехал Наягру смотреть, а сегодня - борец с режимом, не давал ему режим резать неверных, но в Канаде - такие как раз нужны...

Мы весь Египет ввезём ? Всё Газу ? Сирию ? Всех жучков и червячков ?

[Yuliya777]

AlexAA, почему вы против Камалы?
Вы же вроде и по Трампу не фанатеете.