Trump vs Biden/Harris

[Clyde]

Чтобы что?

РФ уже не может без войны. Экономика перестроена на военные рельсы. Будут клепать ракеты, как сосиски, - без остановки. Ты сам веришь, что путин соберет добровольно манатки и откажется от дальнейших атак на Украину и НАТО? Эти орки с ПТСР ему в РФ не нужны, он их быстро на какой-нибудь другой фронт переориентирует. Чем он будет заниматься без войны? Внутренними проблемами РФ, лол? Если он увидит слабость НАТО и невозможность НАТО защитить страны Балтии - они будут следующими.

[rabbit]

невозможность НАТО защитить страны Балтии

Это как? То есть взять лишний километр украинской территории с исключительно украинскими военными и полусписанным оборудованием НАТО - сложна, а пойти войной на весь альянс - изи?

Чем он будет заниматься без войны

На чемпионат по футбику к нам приедет, рыжий же сказал

[Clyde]

а в развязывание мировой войны на фоне неспособности продвинуться в соседнем малыше-государстве на сто километров без потерь десятков тысяч военных? Ну хз

Потери его не волнуют вообще. У него каждый месяц 30-40 тысяч новых рекрутов записываются на войну за деньги, которых им в обычной жизни не заработать. Так что выхода два - перекрывать им кислород экономически или делать абсолютно невозможным продолжение войны с военной точки зрения.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Это как? То есть взять лишний километр украинской территории с исключительно украинскими военными и полусписанным оборудованием НАТО - сложна, а пойти войной на весь альянс - изи?

Если этот военный альянс ни на что не способен и занят внутренними конфликтами, благодаря Трампу, если Трамп откажется от обязательств предусмотренных 5-й статьей альянса, то да, изи. Страны Европы путин ни во что не ставит.

[rabbit]

Страны Европы путин ни во что не ставит

Еще раз: очень простой поинт. РФ не в состоянии продвинуться на территории крохотного государства по соседству, которое воюет силами таких же доходяг и списанного оборудовния. В моём понимании (еще раз, я не эксперт), если хочешь воевать с НАТО (даже без США), такая мелочь как Украина должна реально браться за три дня, а не три года с "ну почти заняли донбасс, правда от него ничего не осталось".

[anarsoul]

очень простой поинт

Осталось донести этот простой поинт до руководства РФ. Им уже предлагали заморозить войну по ЛБП. Результат ты знаешь.

Дед уверен, что ему ресурсов продолжать войну хватит. А возвращать домой миллионную армию ему нахрен не надо, это очень жирный фактор нестабильности.

[rabbit]

А возвращать домой миллионную армию ему нахрен не надо

Окей, какой выход из этой ситуации? Вариант "перемолотить весь миллион в мясорубке" не работает и это понятно.
Когда-то же это должно как-то закончится, не?

[hezerfild]

Потому что
1) кому будет лучше продолжать лить кровь с обеих сторон без движения?
2) разве наличие толпы военных НАТО на приграничных территориях - не гарантия безопасности? Плешивый не полезет воевать со всем блоком

1) без движения нет смысла, но сейчас движение есть и путин в первую очередь надеется, что украинская оборона треснет (а она трещит последний год только так), а там глубокий прорыв, отторжение еще нескольких областей и подписание капитуляции со всеми российскими хотелками. Ну, по крайней мере, на это надежда у россии. У Украины надежда, что треснет российская экономика.
2) Ну так поэтому путин и отмахивается изначально от идее западных миротворцев, т.к они дают какую-то гарантию, а для него это смертельно. Ну и в целом его полный отказ от миротворцев косвенно подтверждает его планы продолжать захватывать Украину. Возможно с паузой, но потом все равно возобновить войну, так что миротворцы никак не нужны (ему).

Я не очень понимаю как и зачем
I'm no expert, но разве сейчас не ступор? И разве на то, чтобы "Киев за 3 дня" не надо СИЛЬНО больше возможностей, чем есть сейчас? Даже после передышки - откуда они появятся, особенно с учетом постоянной боевой готовности Украины и помощь альянса?

Ну как чем, люди пока есть (даже мобилизации не проводятся) , экономика отработано работает на военку. Опыт грандиозный есть. Дать подкопить силы и можно снова в бой.
Вообще я читал в каком-то западном издании, что у деда настолько сильная одержимость Украиной, что он поступает вопреки всякой логике. Ему уже 100 раз предлагали красиво заморозить конфликт (т.е фактически оставить все себе), рыжий перед ним стелится, а он все не уймется, хотя делает себе и стране только хуже. Поэтому я бы искать именно обоснование его планам не стал. Он просто настолько не считает Украиной отдельной страной, что готов ее к херам уничтожить вместе со своими солдатами, но только бы не отпустить в свободное плавание. Так что все можео быть

[gzn]

Это так сложно понять?

сложно понять зачем НАТО ввязываться в войну с Россией. Украина не член НАТО и не союзник США.

[Clyde]

сложно понять зачем НАТО ввязываться в войну с Россией. Украина не член НАТО и не союзник США.

А зачем США отправили войска в Европу и ввязались в войну с Германией во время Второй мировой? Ведь тогда НАТО вообще не существовало. Иногда надо включать голову.

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Вообще я читал в каком-то западном издании, что у деда настолько сильная одержимость Украиной, что он поступает вопреки всякой логике. Ему уже 100 раз предлагали красиво заморозить конфликт (т.е фактически оставить все себе), рыжий перед ним стелится, а он все не уймется, хотя делает себе и стране только хуже. Поэтому я бы искать именно обоснование его планам не стал. Он просто настолько не считает Украиной отдельной страной, что готов ее к херам уничтожить вместе со своими солдатами, но только бы не отпустить в свободное плавание. Так что все можео быть

+100500, этот больной ублюдок не отстанет от Украины никогда. Его остановит только сила. Пока в НАТО будут наворачивать сопли на кулак, война будет идти.

[gzn]

Иногда надо включать голову.

полностью согласен, займись этим немедленно.
Еще раз, иностранные войска вводят когда есть союзнические договоры позволяющие это делать. С Украиной таких договоров не было и нет.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

В Канаде есть профессиональные военные, будет хорошо, если у них будет опыт в современной войне.

а обезображенные трупы и изуродованные солдаты возвращающиеся в Канаду это тоже хорошо? Их родные и близкие будут счастливы, что они постояли за судьбу Украины?

[Clyde]

Еще раз, иностранные войска вводят когда есть союзнические договоры позволяющие это делать. С Украиной таких договоров не было и нет.

Договор можно заключить в любой момент. Украина уже получила столько военной помощи от США без всякого договора, сколько не получала ни одна страна НАТО в истории. Так что договор это формальность.

[anarsoul]

Их родные и близкие будут счастливы, что они постояли за судьбу Украины?

Война - это плохо, но РФ сегодня это как Германия в 1938. Если сейчас не остановить, потом будет хуже. Чтобы было кем останавливать, нужны опытные солдаты. К тому же в Канаде профессиональная армия, люди сами подписались на это.

[hezerfild]

Еще раз, иностранные войска вводят когда есть союзнические договоры позволяющие это делать.

Ты так любишь прятаться за бумажками. Сидит, что-то доказывает, хотя очевидно что весь треш последних лет как раз и происходит из-за тотального попирания этих самых бумажек, законов, договоренностей и тд.
Постоянно твердишь что-то об официальном союзничестве, но когда привожу тебе пример США и Саудитов, то сразу в кусты, а через какое-то время опыть вылазишь и давай про бумажки наваливать.

[anarsoul]

Окей, какой выход из этой ситуации? Вариант "перемолотить весь миллион в мясорубке" не работает и это понятно.

Почему не работает? Мясные штурмы уже отменили? А остаток можно и в страны Балтии послать, через учения в Беларуси. Сценарий уже отработанный.

Отправлено спустя 10 минут 44 секунды:
А про РФ готовится к войне - почитайте свежие новости. Вводят круглогодичный призыв, электронные повестки, поражение в правах за неявку, закрывают интернет. Это все нахрен не нужно, если войну не планируется продолжать.

[hezerfild]

Вводят круглогодичный призыв, электронные повестки, поражение в правах за неявку, закрывают интернет. Это все нахрен не нужно, если войну не планируется продолжать.

Кстати, да, странные мувы. Если ничего такого не планируется, то зачем так серьезно закручивают гайки и готовят юридическую базу?