Где дно?

[gzn]

Забастовка - это, по сути, шантаж. Справедливым возможность шантажа я бы тоже не назвал.

редкий случай когда я полностью согласен.

Забастовщики просто хотят больше денег за ту же самую работу. Это никак не повышает производительность труда, не способствует росту экономики. К труду должны применяться рыночные принципы.
Не нравится зарплата - или найди получше. Не можешь найти - значит твоя зарплата адекватна твоим способностям.

[hezerfild]

Требовать оплаты часов, которые ты честно отработал, как требовали стюарды и стюардессы Air Canada, противоречит любому экономическому смыслу??

Им не платили за время, отработанное до закрытия дверей самолета.

А мне не платят за время, которое я трачу на дорогу до работы. И это по сути 20% от всего затраченного времени. А еще я встаю на час раньше, что можно по 1.5 ставке оценивать. Ну анекдот, ей-богу.

Да, давайте посмотрим на Аргентину - сейчас там у власти крайне-правый Миллей, которому потребовалось от США 20 МЛРД ДОЛЛАРОВ, чтобы его экономика, в которой теперь решает рыночек, осталась на плаву.

Польше потребовалась шоковая терапия в 90х и опускание уровня жизни на дно после развала соц.лагеря. Означает ли это что совок лучше, чем капитализм? Нет, просто логично, что после лет безудержных субсидий, любая перестройка ухудшает уровень жизни на какое-то время.

Отправлено спустя 5 минут 52 секунды:
Меня вообще удивляет забастовочное движение на государственных или полугосударственных предприятиях.
Ну типа ладно когда там 100 лет назад жадные капиталисты не давали людям нормальных часов работы и выходных и всю прибыль клали себе в карман. Но блин, условная Канада Пост.
Она и так убыточная и дотационная, ну откуда ты эти деньги возьмешь на улучшения работы сотрудников? Их что, директор себе в карман припрятал или государство, за счет прибыли почты, отдает эти деньги другим слоям населения? А попробуешь поднять цену на доставку, то просто все уйдут к конкурентам, где цены будут такие же, а сам сервис лучше. Так нет же, профсоюзные лидеры все равно выгоняют людей на протест, что еще больше загоняет работников в жопу, т.к компания несет еще большие убытки и по итогу еще больше людей окажутся на улице ВООБЩЕ без зарплаты.

[Antoxa]

А мне не платят за время, которое я трачу на дорогу до работы. И это по сути 20% от всего затраченного времени. А еще я встаю на час раньше, что можно по 1.5 ставке оценивать. Ну анекдот, ей-богу.

Не, ну справедливости ради, если самолет задерживается не по вине стюардессы да еще на значительное время, было бы справедливо доплачивать.

[hezerfild]

Не, ну справедливости ради, если самолет задерживается не по вине стюардессы да еще на значительное время, было бы справедливо доплачивать.

Возможно, я не особо вникаю в эти забастовки и нюансы их проведения. Но глобально мне никто не доплачивает за переработки, если они вдруг случается. Мы все люди и иногда по независящим от нас обстоятельствам надо чуть переработать. Если после каждого такого раза хочется ставить своего работодателя на карандаш, то в какой-то момент он просто найдет более сговорчивого работника.
И нет, это не терпильство, ведь работает в обе стороны. Если у меня вечером самолет и мне надо в 2 часа дня уже уйти, то всегда пойдут на встречу и меня отпустят, а все мои запланированные часы оплатят, как будто я их сознательно отработал. По-моему, здоровые рабочие отношения важнее сиюминутных выгод или тем более забастовок по подобны поводам.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Короче мне просто не нравится механизм забастовок. Не назову это шантажом, ведь это не от хороший жизни делается, но во времена свободы, когда ты можешь пойти и найти себе другую работу при желании, ставить работодателя или тем более клиентов раком из-за ерунды - это печально.

[gzn]

Карни извинился перед Трампом за ту рекламу. Такой душка.

[Font]

Забастовка - это, по сути, шантаж.

Все в этом мире, по сути, шантаж и работает по принципу: либо ты делаешь что требуется, либо остаёшься без товаров, услуг или оплаты.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Но блин, условная Канада Пост.
Она и так убыточная и дотационная, ну откуда ты эти деньги возьмешь на улучшения работы сотрудников? Их что, директор себе в карман припрятал или государство, за счет прибыли почты, отдает эти деньги другим слоям населения? А попробуешь поднять цену на доставку, то просто все уйдут к конкурентам, где цены будут такие же, а сам сервис лучше. Так нет же, профсоюзные лидеры все равно выгоняют людей на протест, что еще больше загоняет работников в жопу, т.к компания несет еще большие убытки и по итогу еще больше людей окажутся на улице ВООБЩЕ без зарплаты.

Почта в жопе не по вине работников. Работники говорят - разруливайте свою жопу как хотите, а нам платите достойно. Что такое "достойно" предмет спора at bargaining table

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
У почты проблемы потому что рынок изменился, а они не смогли подстроиться под новые реалии. Их бизнес, такой каким он был 20 лет назад, сейчас в таких объемах не нужен. Нужна глубокая трансформация и переориентирование на другие сегменты.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Карни извинился перед Трампом за ту рекламу. Такой душка.

а что бы сделал Иисус *зачеркнуто* gzn?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Польше потребовалась шоковая терапия в 90х и опускание уровня жизни на дно после развала соц.лагеря

Ну нам Карни уже сказал что будет как в Польше

Отправлено спустя 8 минут 2 секунды:

И той самой стабильности, за которую хвалили эту страну на горизонте не предвидится, к сожалению.

а где ее найти, стабильность эту?

[Takemecanada]

а где ее найти, стабильность эту?

В Беларуси

[anarsoul]

Возможно, я не особо вникаю в эти забастовки и нюансы их проведения

Со стюардессами стоило бы вникнуть. Им платят только за время, которое они в полете. За время, которое они должны провести в аэропорту им не платят.

Это не то же самое, что и комьют, зависнуть в 8000 км от дома на непонятно сколько часов - ну такое.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Нужна глубокая трансформация и переориентирование на другие сегменты.

Это как раз то, чего профсоюз не хочет.

[Clyde]

Эти часы, как вы сами сказали, были оплачены, по договоренности обоих сторон, повышенной ставкой.
Забастовка - это, по сути, шантаж. Справедливым возможность шантажа я бы тоже не назвал.

Они по сути требовали повышения зарплаты. Каждый работник имеет право потребовать повышения зарплаты. Право на забастовку, Антон, неотъемлемая часть прав канадцев, закрепленная в Charter of Rights and Freedoms. Так что deal with it.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

редкий случай когда я полностью согласен.

Забастовщики просто хотят больше денег за ту же самую работу. Это никак не повышает производительность труда, не способствует росту экономики. К труду должны применяться рыночные принципы.
Не нравится зарплата - или найди получше. Не можешь найти - значит твоя зарплата адекватна твоим способностям.

Читай The Canadian Charter of Rights and Freedoms.

[Sueta]

Font,
" где ее найти, стабильность эту?"

Сегодня наверное нигде, но на форуме многие в поиске.

[Clyde]

Карни извинился перед Трампом за ту рекламу. Такой душка.

Не за что было извиняться. Напоминает бесконечные извинения всех перед рамзанкой дыровым. Раньше мы наблюдали над чеченизацией России, где всем овладевал беспредел, теперь же наблюдаем за чеченизацией США. Тошнит.

[gzn]

Они по сути требовали повышения зарплаты. Каждый работник имеет право потребовать повышения зарплаты. Право на забастовку, Антон, неотъемлемая часть прав канадцев, закрепленная в Charter of Rights and Freedoms. Так что deal with it.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Читай The Canadian Charter of Rights and Freedoms.

нет этого в чартере, хватит всякую чушь писать.

Отправлено спустя 9 минут 7 секунд:

а что бы сделал Иисус *зачеркнуто* gzn?

он бы не рассказывал всем про elbows up, и не оказался бы в результате с pants down.
У Канады нет bargaining power против штатов, нужно из этой реальности исходить.
Не говоря уже о том, что либералы старательно 10 лет уничтожали канадскую экономику и портили отношения с крупнейшими торговыми партнерами, помимо США.

[Font]

он бы не рассказывал всем про elbows up

Насколько я вижу, риторика не "смешите мои искандеры" *зачеркнуто* elbows up уже сошла на нет, одновременно с признаками новых экономических реалий.

[gzn]

Насколько я вижу, риторика не "смешите мои искандеры" *зачеркнуто* elbows up уже сошла на нет, одновременно с признаками новых экономических реалий.

это хорошо.
То что Карни сейчас мотается по миру, пытаясь заключать новые союзы, это тоже правильно. Поздно конечно, но пусть хоть так.

[Clyde]

нет этого в чартере, хватит всякую чушь писать.

Открываем Charter:

2. Everyone has the following fundamental freedoms:

freedom of association.

https://www.canada.ca/content/dam/pch/d ... ms-eng.pdf

Читаем решение Верховного суда Канады:

In 2008, the trial judge concluded that the prohibition on the right to strike in the PSESA infringes on a fundamental freedom protected by s. 2(d) of the Canadian Charter of Rights and Freedoms (the “Charter”).

Justice Abella, writing for the majority of the Supreme Court, agreed with the trial judge. The Supreme Court held that the right to strike is an essential part of a meaningful collective bargaining process in our system of labour relations.

Constitutionalizing the Right to Strike

Relying on history, jurisprudence and Canada’s international obligations, the Supreme Court found that the right to strike is an indispensable component of participating meaningfully in the pursuit of collective workplace goals.

https://canliiconnects.org/fr/r%C3%A9sum%C3%A9/35654