Trump vs Biden/Harris

[gzn]

если бы дон трампече был бы всерьез заинтересован мирным урегулированием, а не очередным минетом путину, то стоило бы обе стороны на консультации позвать, а не одну, а второй потом по факту рассказывать что она делать должна

Трамп уже давно сказал, что у зели нет карт, чтобы сидеть за столом с большими дядями.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Не знаю обратил ли кто внимание, но с тех пор как украинцы отказались от перекачки российского газа, идут массированные бомбардировки именно газовой инфраструктуры и добычи. Такого не было раньше. Эта зима может быть еще тяжелее, к сожалению.

[Takemecanada]

Потому что вы когда херню пишете, то никогда не можете это признать и откатить. Уже который раз это замечаю.

Нет, это потому, что Вы такой же некультурный как и Клайд. Уже который раз это замечаю. Если чья-то точка зрения или мнение отличается от Вашего, это не значит, что надо ему сразу хамить. Фу таким быть, а еще в Канаду переехал…

Как ЭТО относится сейчас к плану деда? Ведь с этого диалог наш начался. Можете аргументировать?

Я уверен, что ситуация на фронте была бы другая

Я такое где-то написал?

В том то и дело, что Вы обвиняете всех вокруг, но только не правительство. А начинать надо «с себя».
То же самое как некоторые участники тут никогда не пишут ничего плохого про Россию, а только поливают другие страны, типа «с Россией и так все понятно»

[akick]

Ну и что же мешает сделать так РФ уже четыре года?)

Разные цели
У штатов цель поставить марионеточное правительство для своей выгоды, будь то влияние в регионе, ресурсы или что-то еще
У РФ цель оккупировать территорию и сделать ее полностью функционирующей частью государства
Если ты раздолбаешь всю территорию, то как бы что толку от ее завоевания? Таким образом можно вон, шашкой махать в районе сибирских лесов, там уже нихрена нет и своя территория
Ясно что это далеко не всегда удается, но условно говоря РФ нужен Мариуполь, а не Бахмут

[hezerfild]

но условно говоря РФ нужен Мариуполь, а не Бахмут

Т.е о том, что Мариуполь в хлам разрушен по итогу оказался, ты не знаешь? Или если город до атомов не уничтожен, а просто разрушен, то это норм?

Нет, это потому, что Вы такой же некультурный как и Клайд.

Пожалуйста, не надо из себя делать обиженную девочку. Душните так, что хочется проветрить.

[akick]

Т.е о том, что Мариуполь в хлам разрушен по итогу оказался, ты не знаешь? Или если город до атомов не уничтожен, а просто разрушен, то это норм?

Вроде того
Идеальный вариант как с Крымом
Средний вариант как с Мариуполем
Плохой вариант как с Бахмутом

Или ты думаешь что в прикол пойти город разрушить в ноль, а потом его пойти восстанавливать за огромные средства?

[Clyde]

Ну так этот план хотя бы реалистичен и лучшее что сейчас может быть
План "все вернуть в границы 91го" столь же хорош как и любая другая фантазия

Трамповский план уже обосрали со всех сторон. И только Акик ему рукоплещет.
https://meduza.io/feature/2025/11/20/et ... tulyatsiya

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

если бы дон трампече был бы всерьез заинтересован мирным урегулированием, а не очередным минетом путину, то стоило бы обе стороны на консультации позвать, а не одну, а второй потом по факту рассказывать что она делать должна

+100500 Трамп как всегда обосрался жидко.

[hezerfild]

Или ты думаешь что в прикол пойти город разрушить в ноль, а потом его пойти восстанавливать за огромные средства?

Ну знаешь, если такие риторические вопросы задавать, то можно дойти и до "или ты думаешь, что в прикол войнушку начинать просто так?"

[Clyde]

Не знаю обратил ли кто внимание, но с тех пор как украинцы отказались от перекачки российского газа, идут массированные бомбардировки именно газовой инфраструктуры и добычи. Такого не было раньше. Эта зима может быть еще тяжелее, к сожалению.

Россияне как всегда делают все, чтобы сделать жизнь обычных украинцев невыносимой. Фашисты как они есть.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

То же самое как некоторые участники тут никогда не пишут ничего плохого про Россию, а только поливают другие страны, типа «с Россией и так все понятно»

Звучит очень самокритично.

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Другое дело, что клоуну-наркоману мир не нужен. Будет воевать до последнего украинца.

АХАХАХАХА, а плешивому бункерному деду мир нужен, да? Зеленский 1000 раз уже продемонстрировал, что готов на переговоры в том числе и с плешивым напрямую. Это бункерный полурослик не хочет говорить и признавать факт, что его "3х-дневная война" оказалась полным фиаско и катастрофой для России.

[Font]

Трамп уже давно сказал, что у зели нет карт, чтобы сидеть за столом с большими дядями.

Ну давайте для начала определимся, что аргумент "Трамп сказал" вообще нулячий. Трамп что только не говорит и сам себе регулярно противоречит.

А касаемо самого "плана" когда договариваются, без Украины - такое уже было, несколько раз. Не работает. Если бы карт не было, то уже бы все закончилось давным давно.

[Takemecanada]

Пожалуйста, не надо из себя делать обиженную девочку. Душните так, что хочется проветрить.

лол. По делу так ничего и не ответили
Лицемерие - это хорошо. Согласен

[Font]

Появились новые детали писдила:

• Оккупированные территории Донабсса юридически остаются за Украиной, и россия платит аренду - не уверен, что это то на что согласятся обе стороны и каковы сроки/суммы, но это хотя бы что-то новенькое и относительно нейтральное.

• Украинская армия сокращается вдвое - тут все зависит от того, что написано мелким шрифтом. Вдвое от нынешнего размера? Каковы сроки сокращения, оно поэтапное? В теории, если боевые действия остановятся, то Украине и не нужна будет милионная армия. Полмиллиона, при переводе остальных в резерв вполне достаточно. Украина имела куда более слабую армию в феврале 22-го и даже ей смогла эффективно защищаться.

Уверен, что основные нюансы публике не оглашаются, но по крайней мере эти два пункта не вызывают желания послать этиъ переговорщиков куда подальше

[hezerfild]

Оккупированные территории Донабсса юридически остаются за Украиной, и россия платит аренду

Очень сомнительный пункт

Украине и не нужна будет милионная армия.

Это да, огромную армию Украина просто не потянет в мирное время. Раньше была речь о сокращении до 100к, что бред конечно. До 500к было бы норм, но сомнительно, что рф согласится.

Уверен, что основные нюансы публике не оглашаютс

Я помню, когда еще трепались в Стамбуле весной 2022, то тоже российская группа после переговоров вышла и объявили что-то типа "ну все возвращается как есть, Украина может идти в ЕС, но отказывается от НАТО", и что-то там еще было (не помню после стольких лет), что выглядело очень даже прилично, учитывая контекст. А потом оказывалось, что там не назвали публично те пункты, которые переворачивали весь договор вверх дном.
Так что как раз все остальные нюансы - это самое главное и там по-любому жопа.

[rabbit]

Очень сомнительный пункт

Мне кажется, это про возможность обойти кучу формальных вещей и не нарушать конституцию. Типа не референдум и отдавать территорию, а формальная аренда, а так оно как бы украинское.

[gzn]

А касаемо самого "плана" когда договариваются, без Украины - такое уже было, несколько раз. Не работает. Если бы карт не было, то уже бы все закончилось давным давно.

я думаю закончится все тем, что мирный план Трампа подпишет следующий президент Украины.
Кокаиновому клоуну либо скажут (может уже сказали) заканчивать ерепениться и подписать что дали, либо коррупционный скандал разгорится до уровня нового майдана и очередной насильственной смены власти. Компромата там я уверен хватит.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:

АХАХАХАХА, а плешивому бункерному деду мир нужен, да? Зеленский 1000 раз уже продемонстрировал, что готов на переговоры в том числе и с плешивым напрямую. Это бункерный полурослик не хочет говорить и признавать факт, что его "3х-дневная война" оказалась полным фиаско и катастрофой для России.

во -первых, клоун до сих пор рассказывал о желании заключить мир на условиях заведомо неприемлемых. И делал все, чтобы сделать мир невозможным. На словах, для любителей лапши на ушах, он за мир. По действиям - против. Это уже давно объяснили и разложили по полочкам. Надо только лапшу снять. С ушей.
Во-вторых, Путин никогда не обещал «Киев за три дня».

[anarsoul]

Во-вторых, Путин никогда не обещал «Киев за три дня».

Сам серун-в-чемоданчик может и не обещал, зато его госканалы обещали. Найти пруф с боброедкой или справишься самостоятельно?

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:

до сих пор рассказывал

Украина выступает за немедленное прекращение огня и дальнейшее обсуждение условий. И кто тут не за мир?