А есть кто из Китченера/Ватерлоу?

[gzn]

Гзн и Акик видимо хотят, чтобы суды в Канаде штамповали решения, которые им спускают сверху, как в хорошо нам известном failed state под названием Россия. Нет, спасибо, пусть суды остаются независимыми.

сам какую-то хрень выдумал и сам ответил. Молодец.

[Clyde]

сам какую-то хрень выдумал и сам ответил. Молодец

это не я выдумал, а это следует напрямую из ваших тейков выше.

[gzn]

это не я выдумал, а это следует напрямую из ваших тейков выше.

нет не следует.

[akick]

Хмм:
He added the region could ask people to move if they provided an alternative legal encampment site or a tenting protocol, similar to the cities of London and Thunder Bay.

С чего вообще регион должен просить кого-то о чем-то кто не является собственником?
Есть проект, есть бюджет, есть нужда города
Я решил поставить палатку и теперь меня нужно просить чтоб я ушел? А откуда у меня право взялось вообще палатку там ставить in the first place?
А если люди скажут "нет, не хотим"? Все, не будем строить пересадочный узел?

Сама ситуация в которой город не может навести у себя порядок и идет на поводу у тех кто незаконно занял землю она же безумна
У нас сейчас на той же упомянутой Виктории делают масштабную реконструкцию сообщения с Гвелфом, и все это идет под откос потому что люди заняли площадь? Как оказывается что город в заложниках у малой группы людей?

Я понимаю если бы это были собственники у которых город землю забирает, тут я согласен, а это просто палатку поставил и управляешь городскими проектами?

[Antoxa]

А откуда у меня право взялось вообще палатку там ставить in the first place?

Housing в Канаде - fundamental human right.
Это не обязывает Канаду обеспечивать всех жильем, но обязывает создавать условия для того, чтобы люди могли где то дить.
Выгнать палатки - это ухудшение жилищных условий. Что идет в разрез с функцией государства.
Понятно, что эта ситуция нарушает и права собственника тоже и не является однозначной и простой.

[Stjernberg]

Аптоха, как обычно, лицемер Всея Руси.
Ну то есть нет, сферический Аптоха в вакууме всячески поддерживает фундаментальные права граждан и вообще за все хорошее и против всего плохого.
Но наш Аптоха из плоти и крови и с домишкой в Северном Ванкувере первым начнет звонить в 911, появись палатка в его кульдесяке.

[akick]

Housing в Канаде - fundamental human right.
Это не обязывает Канаду обеспечивать всех жильем, но обязывает создавать условия для того, чтобы люди могли где то дить.
Выгнать палатки - это ухудшение жилищных условий. Что идет в разрез с функцией государства.
Понятно, что эта ситуция нарушает и права собственника тоже и не является однозначной и простой.

Так можно очень далеко зайти, а вот мне нужна палатка только тут, а вот там мне не нравится, вид плохой
И что, теперь из-за вот три палатки контролируют жизнь целого города и сотен тысяч человек?

Город как раз может сделать адекватно, принудительно переселить людей в другую точку, а не спрашивать о переселении тех кто не имел права на площадь изначально
Вот fundamental right соблюден, и проект строится, это оптимальный баланс решения проблемы

[hezerfild]

Штейн частенько упоминает Антоху и Северный Ванкувер. Походу в Сюррей живет и завидует

переселить людей в другую точку

Как будто это не нарушит право собственности других людей/компаний, учитывая, что земля везде чья-то.

[akick]

Ну земля там где они сейчас торчат города, и переселить можно так же на другую землю города там где не строится подобный проект или не запланирован
Но проект таких масштабов задерживать из-за того что кто-то палатку поставил это сюр

[AlexAA]

Всего лишь надо построить дешёвых studio apartments, пусть даже самых маленьких, чтобы люди смогли уйти с улицы и начать жить в человеческих условиях, найти работу и снова содержать себя

А потом выдавать эти дешёвые студио-аппартменты за беЗплатнА и поселить всех либералов во главе с Клайдом в этот р-н и пусь его дети ходят в шолу с детьми из этих дешёвых/бесплатных квартирок.
И пусть он наслаждается публикой оттудава - а моя дочка отказывается даже подходить в тот р-н где стоит палаточный городок, т.к. они - пристают к прохожим и мочатся прямо на улице...
Йти люди в первую очередь больные/наркоманы - и бесполезно давать им что-бы-то-ни-было - они всё спустят по вене. У меня был некий опыт общения с наркоманами - пока они не излечатся - не давать им вообще ничего, кроме клиники, увы..

Отправлено спустя 10 минут 39 секунд:
Интересна позиция - дайте им жильё и он излечатся , найдут работу и станут опять полноценными членами общества.
Увы-увы - дай им жильё и они превратят в свинарник весь р-н, на улицах будут валятся шприцы, всё будет обоссано, дети будут боятся выходить из дома - я видел подобное в "Шхуна Далет" в Беер-Шеве.
Им именно дали жильё, они перестали очень быстро платить даже за уборку подьездов, если что-то в доме ломалось - то не чинили вообще, р-н превратился в трущёбы, даже ночью если выходил - то сидели на заборе укурки и продавали план в любое время дня и ночи - "печальное зрелище". У меня там жили, получив бесплатное жильё, очень близкие родственники - и я лично видел жизнь этого прекрасного р-на...
Да - родственники - бежали оттуда только пятки сверкали - аж в США...

[gzn]

Увы-увы - дай им жильё и они превратят в свинарник весь р-н

согласен. Достаточно посмотреть на имеющееся социальное жилье в Торонто. Там такой ужас, что Бангладеш курортом покажется. Этим людям нужно не жилье, а принудительная реабилитация, медицинская и социальная.

[AlexAA]

принудительная реабилитация, медицинская и социальная

К сожалению я лично не знаю ни единого случая успеха принудительной реабилитации.
Не работает - увы.
Нужно огромное желание самого пациента и сила воли - если по принудиловке - то скорее всего просто выброшенные деньги - этим и страшна наркомания.
Когда я жил в Голландии - было модно полное переливание крови - т.е. чтоб помочь избавится от нарко-зависимости, стоило миллионы - и даже это на сколько я знаю - не помогало.
В общем - пока нарик сам не захочет и крайне сильно - лечение бесполезно.
Я лично знаю лишь 1 пример - когда человек, подсаженный врачами на обезболивающее и потерявший из-за наркотиков семью и падший на самое дно, сказал нет - перестал употреблять.
Но он сделал это сам, когда от него отвернулись даже родители (жена с детьми давно его бросила к тому моменту).
Он - бывший культурист-любитель и я довольно много общался с ним в сауне при джиме. И да - я считаю это исключением и кроме него не знаю никого, кто бы - излечился...

[AlexF]

In his 88-page decision, Ontario Superior Court Justice Michael R. Gibson says the encampment is currently the only place in the region where people experiencing homelessness can legally set up a tent or structure and it acts a refuge of last resort.

Не совсем понимаю почему город/регион не может создать условия для аналогичного лагеря в другом месте.

[vlil]

человек, подсаженный врачами на обезболивающее

Не верю я в эти сказки про "подсаженных врачами". Выписанный рецепт на обезбол - совершенно не означает что надо жрать его горстями. Где-то minor pain можно и перетерпеть, или адвилом обойтись. Своим межушным ганглием думать надо.
Я не голословно, а из личного опыта. Вон почти полторы банки трамадола до сих пор валются, из послеоперационного. Как-то не возникает искушение жрать его по поводу и без. Лучше водки выпью.
Пойти нарикам продать, штоле... прокиснет же.

[Clyde]

Увы-увы - дай им жильё и они превратят в свинарник весь р-н, на улицах будут валятся шприцы, всё будет обоссано, дети будут боятся выходить из дома - я видел подобное в "Шхуна Далет" в Беер-Шеве.

Этим людям нужны человеческое жилье И профессиональная помощь. Слышали про supportive housing?
Если закрывать глаза на проблему, то проблема от этого не исчезнет. В Канаде пытаются решить проблему цивилизованным образом и помочь людям. В помойках, типа РФ, на это закрывают глаза. Сразу понятно откуда приехал выражатель этих взглядов.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

А потом выдавать эти дешёвые студио-аппартменты за беЗплатнА

Не забесплатно. Это rent-geared-to-income.