"Русский крест" или Демографичесикй взрыв?!Что ждет Россию?

[sanem]

По данным демографов население России сократится к 2050 году до 98 миллионов. Для европейских стран это закономерный процесс, где территория очень мала!Но в России с её огромной территорией это грозит потерей Сибири,Урала и Дальнего Востока, а значит и всех энергоресурсов, запасов пресной воды,леса и много другого. Хотелось бы обсудить пути решения данной ситуации!И решаема ли она!Приветствуются любые точки зрения и комментарии!Особенно ценен взгляд "наших канадцев"

[Ani]

До 98 миллионов! Вдумайтесь в эти цифры! Канаде такое и не снилось с ее чуть за 30 миллионов населением. А территория у Канады тоже ого-го.

Думаю, никакой трагедии нет при обдуманной защите границ со стороны правительства страны.

[drozdoff]

Знаю только про Питер, это "город стариков", пенсионное население самое большое по стране.
в 89году был пик - 5млн, сечас 4.6млн, несмотря на постоянный приток из вне.

[sanem]

Господа!Это всё статистика.Мы все её знаем.Я жду от вас мыслей и вашего виденья выхода из этой ситуации, или если нет выхода,то почему.Тема то важная.Она уже нас всех касается!Ибо кто унаследует нашу землю и наши богатства?!Не дети ведь олигархов,если придут китайцы,то они быстренько все национализируют, а олигархов вышлют или расстреляют.

[MaximOK]

а олигархов вышлют или расстреляют.

Ну, и чем вам этот вариант не нравится?

[MNA]

Проблему наити и искоринить не легко, но можно!

Выход из этои ситуации это ВРЕМЯ.
- Эта проблема не токо России но и всех странax СНГ. Не так давно люди пережили развал СССР. Как и после всякои революции нужно время чтобы страна вылечилась от этои раны.

В первую очередь Людям надо изменить себя и свое поведение. Когда это случится многие проблемы исчезнут сами собои в том числе и демографическии вопрос. Многие видят пылинку в чужом глазу HO не замечают полена в своем. Люди пытаются наварится на других, но не любят когда в дураках остаются они сами. Если вам так дорога ваша страна начните с себя.

Я рад видеть то что государство пытаится сотрудничать с церковью.
Во временна второи мировои воины это была одна из причин почему СССР оказался в побидителях.

[OlgaSh]

хорошо стране, когда её сухопутные границы относительно невелики. И то есть проблемы с соседями. А если у тебя такой дом, не то что без дверей, а даже и без 3-х стен. . . Понятно что всё растащат. Если женщины будут сидеть в декрете, кто будет работать? Если увеличить пенсионный возраст все кинутся искать высокооплачиваемую работу, будут устраивать забастовки и качать права. Нужно России открыть границы для иммигрантов для привлечения дешевой раб силы. Для этого нужна программа и средства в бюджете. Деньги мона взять в кредит. Нужен поручитель. Намбер ван из Дядя Сэм. Он должен быть заинтересован. Он не должен погореть. Ребята, давайте по принципу мозгового штурма. Критиковать запрещено, выкладываем все идеи с кого что есть, не боимся казаться глупыми и смешными. Потом может быть и приблизимся к решению проблемы.

[OlgaSh]

а вот еще идея. поощрять переселение в приграничные зоны. развивать приграничные поселки и города. Конечно, терпимость, толерантность, никакого национализма.

[Dreiser]

До 98 миллионов! Вдумайтесь в эти цифры! Канаде такое и не снилось с ее чуть за 30 миллионов населением. А территория у Канады тоже ого-го.

Думаю, никакой трагедии нет при обдуманной защите границ со стороны правительства страны.

С одной стороны вы правы, а с другой стороны на канадские территории никто не претендует, ее границы охраняются совместно с американской армией в рамках НАТО, и единой с США аэрокосмической обороной NORAD. Россия же защищает себя только сама. Проблемных регионов кроме Квебека у Канады тоже вроде нет, в составе России десятки субъектов недовольных Москвой, поэтому и назначаются ныне губернаторы президентом, а не избираются жителями как раньше.

[Dreiser]

а вот еще идея. поощрять переселение в приграничные зоны. развивать приграничные поселки и города. Конечно, терпимость, толерантность, никакого национализма.

Я думаю маловероятно, государству не хватит средств на такие поощрения, а как в сталинские годы силком не загонишь.

[OlgaSh]

мы для начала должны набросать стратегический план. Хватит денег или нет - вопрос для специалистов по тактике. Мы уже учли что денег с нас нет, но предполагаем, что их нам дадут заинтересованные лица. Хорошо что напомнили о проблемных регионах. Есть идея отказаться от проблемы вообще. Т.е. предоставить суверенитет национальным регионам. Дать возможность населению, считающему что их государство РФ, переселиться на территорию РФ. Приоритетные территории - приграничные. Своих губернаторов назначать не нужно. Пусть суверенная республика сама избирает лидера. Дешевле выйдет.

[spqr1945]

Мы в Бурятии от России отделяться не хотим, нам и так хорошо! Тем более что 60-80% денег в республику приходит из Москвы. Сидели бы с голой задницей, если бы федерация нам не помогала, так что мы хотим жить с Россией, хоть и не любят нас всякие националисты.
А про демографические проблемы - решить проблему повышением рождаемости невозможно. Потому что ни одно постиндустриальное общество не смогло повысить рождаемость (это удалось только Франции, но треть детей во Франции - дети мусульман). Но ладно с Европой - ни Америке, ни в Канаде ни в Австралии не удалось поднять рождаемость как ни хотели. Надежды что вдруг все россияне одумаются и вдруг станут рожать детей -не боле чем утопия, как и надежды что вдруг прекратятся убийства, грабежи, и изнасилования в стране.
По сути, единственный выход - в привлечении иммигрантов, молодых, работоспособных и желательно с детьми. Дети выросшие в России, уже будут россиянами по духу.
Откуда привлекать иммигрантов? видимо самыми подходящими странами будут страны Средней Азии, возможно Индия, Китай. Русские с Украины и бывшего совка уже почти все переехали в Россию, кому надо было, остальные не горят желанием. Так что придётся принимать иммигрантов нерусской национальности и культуры, и уже внутри страны их натурализовывать.
Через какие программы привлекать иммигрантов? Независимая иммиграция типа канадской не будет видимо пользоваться популярностью, уровень жизни в России не так высок как в Канаде или Австралии. Остаётся привлекать иммигрантов через учёбу в российских вузах (будут знать русский язык, иметь российское образование, квалификацию и кроме того они заплатят за него!), дать право работать во время учёбы - чтобы они могли частично возместить стоимость образования. После окончания выдавать право работать в России, после 3-5 лет работы давать гражданство. но только через учёбу маловато будет иммигрантов. Видимо, надо будет комплектовать армию иммигрантами, заодно решится проблема с призывниками. После 3-4 лет службы в армии (где они выучат русский язык и получат хоть какую-то специальность) давать право остаться в России работать а потом получить гражданство. Ну, и самая широкая категория - выдача рабочих виз иммигрантам, россияне неохотно идут на простые работы типа грузчика, дворника, продавца и рабочего на стройке. После 5 лет безгрешной жизни в России давать гражданство. России нужно около миллиона иммигрантов ежегодно (Канада принимает 250 тыс. при 32 миллионах населения. России нужно столько же в процентном соотношении, т.е. от 140 миллионов это будет около миллиона ежегодно).
Однако, решив одни проблемы, массовая иммиграция породит другие проблемы - как то национальные гетто в крупных городах страны (иммигранты почти всегда селятся в крупных городах), этническую преступность, обострение межнациональных отношений, которые и так очень непростые. Готовы вы ли к тому что ваш сосед будет индус, китаец, мусульманин, чёрный? Но это единственное средство хоть как-то сохранить населённость нашей страны и обеспечить её обороноспособность. (Через 10 лет не будет хватать парней призывного возраста физически! Армии требуется призывать миллион человек ежегодно, а рождаестя сейчас мальчиков только 600 тыс. в год) Вот и думайте.

[sanem]

Вы спросите почему люди не размножаются как кошки?! Я Вам отвечу:
1. Люди не чувствуют, что государство о них думает и заботиться
2. Людям не дают заработать на нормальную жизнь, а если кому то дают. то лишь для того,чтобы потом отобрать.
3.Молодые люди в погоне за карьерой и длинной деньгой забыли о своем главном предназначении зачинать,рожать и воспитывать детей!
4.Национальной идеи нет.А если и есть, то живет она отдельно от умов и сердец социально-активного населения.
5.Плохая наследственность,лихие 90 и вредные привычки молодых людей дают о себе знать уже к годам 25!Вот молодая пара задумалась о зачатии первенца, а врачи тут как тут с ИКСИ и ЭКО!Либо вставайте в многолетнюю очередь,либо платите по 100-200 т.р. за одну процедуру, а не у всех получается с первого раза!
6. По поводу заброшенных территорий.Они есть.Просто нет инфраструктуры, нет госзаказа,нет политики заселения таких территорий.Я бы с удовольствием поехал осваивать такую территорию, чистый воздух,природа и т.п.НО при это где я буду работать?!Как растить детей в таких местах без садиков,школ и больниц?!И я думаю многие тоже бы уехали!Вот и уезжаем в Канаду в конце концов

[sanem]

Однако, решив одни проблемы, массовая иммиграция породит другие проблемы - как то национальные гетто в крупных городах страны (иммигранты почти всегда селятся в крупных городах), этническую преступность, обострение межнациональных отношений, которые и так очень непростые. Готовы вы ли к тому что ваш сосед будет индус, китаец, мусульманин, чёрный? Но это единственное средство хоть как-то сохранить населённость нашей страны и обеспечить её обороноспособность. (Через 10 лет не будет хватать парней призывного возраста физически! Армии требуется призывать миллион человек ежегодно, а рождаестя сейчас мальчиков только 600 тыс. в год) Вот и думайте.[/quote]
Ага и будет у нас как во Франции сегодня или в Германии!Надеюсь к тому времени меня уже здесь не будет

[spqr1945]

1. Отчего - то в доиндустриальную эпоху, когда уровень жизни был гораздо ниже и свирепствовали болезни детей имели по 5-8. В странах с гораздо более высоким уровнем жизни (как в той же Канаде или Швеции рождаемость даже ниже, чем в России)
2. про заработки смотрите замечание про Канаду. Кроме того даже во время Великой Отечественной и во время сталинских репрессий рожали гораздо больше детей, чем сейчас.
3. Вот это в точку - человек гораздо больше сил и времени вкладывает в саморазвитие и самореализацию, чем даже 100 лет назад. Ведь в России 19 века возможностей для личного роста было гораздо меньше, крестьянин так всю жизнь и оставался крестьянином, вот и производил детей десятками. Иш чо удумал - инженером стать, ты сначала детей нарожай, а потом становись инженером.
4. Вот у США такая идея есть, а рожать всё равно не хотят!
5. Как же наши прапрабабки рожали-то?, без ЭКГ и УЗИ, а ведь имели по десятку детей, всего-то 100 лет назад.
6. Здесь согласен, нет чёткого плана у правительства.