Помогите выбрать авто

Покупка, обслуживание автомобилей, получение прав
Ответить
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение Vladimir611 » 31 авг 2016, 13:37

Вам действительно надо объяснить, почему в случае потери сцепления передних колёс с поверхностью, способность моей машины направить до 40% тяги на заднюю ось может быть полезна?

Не так полезна, как способность МДХ жены направить до 100% тяги на одно конкретное колесо, но тем не менее

Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение Eugene. K » 31 авг 2016, 15:16

messer писал(а): В чем преимущество? Пока я вижу только общие фразы "безопаснее", "лучше" но никакой конкретики
В цене :lol: Коли потратился, будь добр езди так, чтобы оправдать траты :mrgreen:
Это как санруф открывать в жару под сорок или крышу убирать в мороз...
По кюветам больше внедорожников валяется чем переднеприводных. На полный привод надейся, а сам не плошай. Если жена узнает что машина полноприводная, это будет сьезд в кювет.
Так что пущай ездит как ездила до этого. Зимнюю резину конечно поставим. Но полноприводную нафиг нада. Иди, потом, делай ей курсы экстремального вождения на полноприводном авто.
Обьясняй как выходить из заносов и когда правильно добавлять или убирать газ.
Аватара пользователя
messer
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 17131
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение messer » 31 авг 2016, 15:25

Vladimir611 писал(а):Вам действительно надо объяснить, почему в случае потери сцепления передних колёс с поверхностью, способность моей машины направить до 40% тяги на заднюю ось может быть полезна?
В случае если из сугроба надо вылезти, да понимаю. Но Виннипег не настолько экстремально снежный город что бы это было необходимостью. ИМХО (что бы не обидеть некоторых)

А вот насчет ситуации когда вы решили по заснеженому хайвею полихачить я не очень понял каким боком резко перекинутые 40% момента назад вам помогут. Мне кажется наоборот. Но преподается это почему то как безопасность.
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение Vladimir611 » 31 авг 2016, 15:53

Eugene. K писал(а): Если жена узнает что машина полноприводная, это будет сьезд в кювет.
высокого мнения о жене ;-)
Eugene. K писал(а): Так что пущай ездит как ездила до этого.

- I might even bе killed
- That's the risk we are willing to take (ц)
Eugene. K писал(а): Зимнюю резину конечно поставим.
Зачем?! Узнает об этом, окажется в кювете
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение Vladimir611 » 31 авг 2016, 15:56

messer писал(а):
А вот насчет ситуации когда вы решили по заснеженому хайвею полихачить я не очень понял каким боком резко перекинутые 40% момента назад вам помогут. Мне кажется наоборот. Но преподается это почему то как безопасность.
Вы отрицаете то, что в зависимости от условий на хайвее (особенно) при перестроении вам может понадобиться ускориться? Вне зависимости от того с какой скорости до какой. Ответ: Да или нет
Если ответ Да: Вы отрицаете, что при ускорении AWD помогает?

Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение Vladimir611 » 31 авг 2016, 16:00

messer писал(а): В случае если из сугроба надо вылезти, да понимаю. Но Виннипег не настолько экстремально снежный город что бы это было необходимостью. ИМХО (что бы не обидеть некоторых)
ну в этом случае, хотя бы пришли к соглашению, что вылезти из снега полный привод поможет. Спор о том, является ли Виннипег достаточно снежным городом оставлю виннипежцам и климатологам
Аватара пользователя
messer
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 17131
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение messer » 31 авг 2016, 16:02

Владимир тут все таки начался разговор про покупку Юджином машинкi жене. Поэтому речь про Виннипег. Принимая во внимание это обстоятельство, нет я не считаю что ускориться при перестроении через снег это такая важная функция ради которой стоит переплачивать. Вы не учитываете что здесь нет такого движения и забитых хайвеев когде все ряды забиты и едут друг за другом.
Кстати в Онтарио вообще большинство на всесезонке гоняет и ничего.

Пока я вижу что за полный привод
-человек который по собственным словам бывал в Виннипеге пару раз
-человек который в Виннипеге не был не разу (поправьте если не прав Владимир)

Но с другой стороны мы с Юджином прожившие здесь уже 5 лет и больше не видим такой уж необходимости в полном приводе.
Вообщем можно много копий ломать и доказывать что то друг другу но походу у людей стереотип что Винни это какой то северный полюс засыпаный постоянно снегом по колено :)
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение Vladimir611 » 31 авг 2016, 16:08

Вопрос не в том, стоит ли платить за это Юджину. Его посты ясно показывают, что безопасность машины вообще и тем более машины жены, не входит в список приоритетов при покупке (во всяком случае у меня сложилось такое впечатление).
Ваши посты ставят под вопрос то, что AWD повышает безопасность зимой. Это абсолютно неверно. Просто иногда люди начинают приписывать полному приводу достоинства, которых он не даёт. Это другое дело
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение Vladimir611 » 31 авг 2016, 16:13

messer писал(а):
Пока я вижу что за полный привод
-человек который по собственным словам бывал в Виннипеге пару раз
-человек который в Виннипеге не был не разу (поправьте если не прав Владимир)
более того, бывал только однажды. Даже не пару раз (может был ещё раз, но постарался забыть ;-) ).

Но считаю, что даже в Торонто AWD - очень полезен. стоит ли он того, чтобы за него переплачивать - каждый решит для себя. В зависимости от приоритетов и возможностей. Но в итоге всё сводиться к пробуксовке на снегу и ускорению. Два случая. Вы попытались списать случай с ускорением на гонщика, газующего со светофора
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение Eugene. K » 31 авг 2016, 17:53

Думаю, на этом можно завершить дискуссию о том имеет смысл тратить деньги на кажущуюся безопасность или нет... Видимо, для тех у кого есть лишние деньги, имеет смысл даже парашют поставить, на случай если машину сорвет с моста, и не важно, что он не успеет раскрыться или смягчить удар с такой высоты, ведь главное это самоуспокоение и: "Покупайте наши полноприводные автомобили! Только с ними вы почувствуете себя в полной безопасности, даже в кювете!!!" :mrgreen:
Уважаемые друзья, перед нами стоит особенно перед покупкой машины, правильный выбор привода автомобиля:
полноприводный;
заднеприводный;
или переднеприводный?
Их отличие, плюсы и минусы — нам предстоит рассмотреть в данной теме. Пожалуй начнем с самого главного, что же такое — автомобильный привод, отвечу простым языком — это соединение коробки и ведущих колес .
привод автомобиля что это
Каждый из автоприводов рассмотрим по отдельности и начнем мы с вами с заднеприводных.
ЗАДНИЙ ПРИВОД АВТОМОБИЛЯ

Расположение ведущих колес находится сзади.
типы приводов автомобилей
Заднеприводной автомобиль
Так как двигатель установлен продольно, то вибрации на кузов не ощущаются и сидя на заднем сиденье автомобиля, работы двигателя почти не слышно.
Данная схема расположения ведущих колес дает неустойчивость управления, при сильном нажатии на педаль газа или резком повороте. В зимнее время, уже при небольшом повороте ощущается снос задних колес, которое приводит к полному развороту машины. И это не безопасно.
Но с точки зрения специалистов задний привод безопаснее тем, что при заносе водитель привык сбрасывать педаль газа, на заднем приводе это выравнивает машину, а на переднем это приведет к развороту машины. Но, так как современные автомобили уже оснащены системами стабилизации траектории, то боятся нечего.
К минусам можем отнести карданную передачу, которая влияет на потерю мощности.
ПЕРЕДНИЙ ПРИВОД АВТОМОБИЛЯ

Является динамически устойчивым. Ведущие колеса, находящиеся впереди, тянут задние колеса, а не толкают как на заднеприводном.
автомобили с передним приводом
Переднеприводной автомобиль
При таком расположении ведущих колес, авто реже попадает в занос. И в зимнее время машина ведет себя устойчивее, чем задний привод. Более высокий КПД двигателя, меньшая потеря мощности при передаче. Обеспечивает лучшую проходимость и более надежен в эксплуатации.
Минусы. Более ощутима вибрация. При большом радиусе поворота могут выйти из строя механизмы привода.
АВТОМОБИЛИ С ПОЛНЫМ ПРИВОДОМ

Полный привод включает в себя переключение между передним, задним и двух мостов вместе. Это отдельная категория которая идет полностью с полным приводом.
авто со всеми ведущими колесами
Автомобиль с полным приводом
При включенном приводе всех колес идет большая потеря мощности и большой износ деталей. Если вы используете автомобиль на дорогах с хорошим покрытием, то эта машина не для вас. В полном приводе передача крутящего момента идет на все колеса, что значительнее увеличивает проходимость авто.
В плане заноса машина ведет себя устойчивее, чем передний и задний привод, но и для таких машин бывают сложные ситуации, которые не легко предотвратить.
К минусам можно отнести более сложную и дорогостоящую конструкцию в случае ремонта. Также, расход топлива значительно увеличивается, что очень сильно влияет на финансовое положение.
КАКОЙ ТИП ПРИВОДА ВЫБРАТЬ?

Рассмотрев все варианты, нам остается только выбрать какой тип привода автомобиля нам подходит.
Если вы каждый день ездите по своим делам, изо дня в день, то вам подходит задний надежный привод. При использовании машины на скорости 90-130 кмч или на скользкой или мокрой дороге, то здесь проявит себя с лучшей стороны переднеприводная машина.
Если вам не хватает экстрима и вас не устраивают обычные дороги или вы большой любитель охоты, рыбалки, то в таком случае для бездорожья подходят полноприводные автомобили.
http://avto-i-avto.ru/opyt-ekspluatacii ... ybrat.html
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение Vladimir611 » 31 авг 2016, 19:05

Eugene. K писал(а):Думаю, на этом можно завершить дискуссию о том имеет смысл тратить деньги на кажущуюся безопасность или нет... Видимо, для тех у кого есть лишние деньги, имеет смысл даже парашют поставить, на случай если машину сорвет с моста, и не важно, что он не успеет раскрыться или смягчить удар с такой высоты, ведь главное это самоуспокоение и: "Покупайте наши полноприводные автомобили! Только с ними вы почувствуете себя в полной безопасности, даже в кювете!!!" :mrgreen:
http://avto-i-avto.ru/opyt-ekspluatacii ... ybrat.html
Да, друзья вопрос решён ;-) Давайте послушаем не специалистов, объясняющих физику вопроса, а человека, который обсуждает покупку женой автомобиля Ниссан Жук, умудрившегося завалить один из краш тестов IIHS. Получить оценку Poor для новой машины надо постараться
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicl ... door-wagon
Явно человек ставит безопасность жены во главу угла ;-)

Он вполне может помочь мессиру вот в этом вопросе
Vladimir611 писал(а): Вы отрицаете то, что в зависимости от условий на хайвее (особенно) при перестроении вам может понадобиться ускориться? Вне зависимости от того с какой скорости до какой. Ответ: Да или нет
Если ответ Да: Вы отрицаете, что при ускорении AWD помогает?
Уверен, на курсах в Израиле Юджин проходил эту тему два месяца минимум
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение Vladimir611 » 31 авг 2016, 19:15

Bamber писал(а):зимние колеса сократят тормозной путь в критической ситуации
А если у Юджина жена 7 лет замечательно водила на all-season доводом для вас это уже не является? :wink:
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение Antoxa » 31 авг 2016, 19:20

Я тут однажды в Ванкувере, после дождя, наблюдал как дама трогалась в горку на переднем приводе (стояла на месте и шлифовала резину).

Юджин, а ваша жена умеет выходить из заноса на переднем приводе?
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение Vladimir611 » 31 авг 2016, 19:22

не умеет, так тем лучше, а то начнёт просить полный привод, зимние шины, тормоза ещё новые. Расходов не напасёшься
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: Помогите выбрать авто

Сообщение Eugene. K » 31 авг 2016, 19:44

Antoxa писал(а):Я тут однажды в Ванкувере, после дождя, наблюдал как дама трогалась в горку на переднем приводе (стояла на месте и шлифовала резину).

Юджин, а ваша жена умеет выходить из заноса на переднем приводе?
У нас нет горок :mrgreen:
Жена отьездила семь лет. Она знает что нужно немного прибавить газ если чуть повело. Я ей это неоднократно показывал...и она этот маневр неоднократно проделывала.
Вы хотите виннипежскую женщину научить как ездить по снегу? :lol:

Ответить